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¿Voy bien con mi proceso de adaptación a bromo?

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¿Voy bien con mi proceso de adaptación a bromo?

Notapor Epicureo » 19 Abr 2013, 00:12

3.- Paso de cloro a bromo:
:star: Añadir 1Kg de Bromuro sódico al vaso de 25 m3


Bien, ya tienes el banco de bromo.

:star: Añadir en cada Skimmer 5 tabletas de 20 gramos cada una (total 10) de Bromocloro. 5,5 dimetilhidantoina.


Una vez el banco creado, tienes que mantenerlo, vale con poquitas tabletas en skimmers como has echo, o de vez en cuando , añadiedo un poco de sal de bromo

Este proceso lo realicé el martes, y hoy, dos días después, midiendo con el kit de Taylor:
PH:7,4
Alcalinidad: 130ppm
Bromo: 0

¿Cual es la explicación de que el bromo esté a cero?
He puesto los datos en la calculadora
http://www.easy-pool.es/calculator.html#
y me indica que tengo que añadir unos 750 ml de lejía


Tienes que decidir si vas a continuar por el metodo de

:star: una etapa (solo pastillas de bromo), en ese caso tienes que poner muuuuchas mas pastillas de bromo en los skimmers

:star: o de dos etapas (banco de bromo, que ya tienes, mas MPS o lejia, atención apta para desinfección de agua potable, lo pone en la etiqueta, todos los dias) . Te aconsejo la lejia que es mucho mas barata y produce el mismo efecto de fabricación de bromo.
¿Cantidad diaria? Mides bromo al anochecer, y utiliza el calculador para añadir la lejia que hace falta para subir de lo que has medido hasta 4 ppm de bromo. Esto solo lo tendras que hacer al principio, cuando le cojas el tranquillo añadiras la lejia de memoria.

NOTA ADM: tema separado para no sobrecargar el hilo original


Saludos
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Re: ¿Voy bien con mi proceso de adaptación a bromo?

Notapor Epicureo » 20 Abr 2013, 08:16

Muchas Gracias por verificar el proceso seguido.
Me quedo mucho más tranquilo sabiendo que el banco está creado y que ahora sólo hay que ir corrigiendo diariamente con lejía.
Desde un punto de vista conceptual, ¿es normal que no aparezca nada de bromo? ¿cual es la explicación científica?

y por último: hay que ir jugando con lejía, pero también con las pastillas CloroBromo, ¿cómo decidir si hay que añadir pastillas? ¿simplemente hay que mantener la dosis actual de unas 10 pastillas permanentemente y reponer cuando se vayan agotando y ajustar exclusivamente con lejía para que haya 2ppm de bromo?

Mil gracias.
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Re: ¿Voy bien con mi proceso de adaptación a bromo?

Notapor Epicureo » 22 Abr 2013, 11:35

Hola,
tengo dudas existenciales con la adaptación al bromo:
si resulta que estoy añadiendo lejía diariamente para compensar el déficit de bromo, y dado que la medida de Br y de Cl se realiza con los mismos reactivos (utilizo los productos del kit de Taylor para medir), ¿cómo saber que es realmente Br lo que se mide y no Cl total? ¿hay alguna manera de discernirlo?

Se que la teoría dice que el cloro se acaba convirtiendo en bromo, pero en estas fases iniciales no se si tengo Cl, Br o ambos en simultáneo dentro de la piscina.
Tampoco se si esto importa realmente pues si añado lejía también estoy desinfectando, pero entonces, ¿ para que necesito el Bromo?

Gracias por anticipado por vuestras respuestas
Saludos.
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Re: ¿Voy bien con mi proceso de adaptación a bromo?

Notapor HidroMaster » 23 Abr 2013, 12:57

Epicureo escribió:si resulta que estoy añadiendo lejía diariamente para compensar el déficit de bromo


No es así :no: , añades lejia diariamente para fabricar diariamete bromo a precio de lejia o cualquier otro tipo de cloro. Si quieres usar solo bromo a precio de bromo, pues pon en el skimmer muuuuchas mas tabletas o incorpora un dosificador de tabletas.

, y dado que la medida de Br y de Cl se realiza con los mismos reactivos (utilizo los productos del kit de Taylor para medir), ¿cómo saber que es realmente Br lo que se mide y no Cl total? ¿hay alguna manera de discernirlo?


Solo con instrumentación de laboratorio se puede discernir :nose:

Se que la teoría dice que el cloro se acaba convirtiendo en bromo, pero en estas fases iniciales no se si tengo Cl, Br o ambos en simultáneo dentro de la piscina.


1.-Si has creado el banco de bromo con sal de bromo, como es tu caso, ya solo tienes bromo, al rato, claro esta, de echar el cloro y se diluya en la masa de agua. Esto es así, tan cierto como que la tierra gira alrededor del sol :sunny: , quieras o no quieras. Tal es así, que si no quisieras, tendrias que cambiar el agua :sabio:

2.-Si hubieras empezado con tabletas, esto seria así en pocas semanas, con la misma certeza.

Tampoco se si esto importa realmente pues si añado lejía también estoy desinfectando,


Correcto, pero aplica el artículo primero y segundo ;-)

pero entonces, ¿ para que necesito el Bromo?


viewtopic.php?f=7&t=68 , ¿te parece poco? :lol:


Saludos.
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Re: ¿Voy bien con mi proceso de adaptación a bromo?

Notapor Epicureo » 23 Abr 2013, 17:35

Hidromaster, de nuevo muchísimas gracias por la gentileza y la paciencia en contestar. Puedo imaginar la frustración que te causa contestar repetidamente a preguntas similares de todos, pero por favor entiende también mi bisoñez y las dudas que surgen a cada nuevo paso en algo que me es totalmente nuevo.

HidroMaster escribió:
Epicureo escribió:si resulta que estoy añadiendo lejía diariamente para compensar el déficit de bromo


No es así :no: añades lejia diariamente para fabricar diariamete bromo a precio de lejia. Si quieres usar solo bromo a precio de bromo, pues pon en el skimmer muuuuchas mas tabletas o incorpora un dosificador de tabletas.

¿puedo hacer este proceso (dosificar con muchas pastillas) en simultáneo con el proceso actual de añadir la lejía hasta conseguir tener estabilizado el bromo a 3-4ppm y entonces abandonar la lejía?

Verás, el problema que tengo es que cada tarde compruebo el nivel de Br y es cero. Añado lejía y mido a primera hora de la mañana y el nivel es cercano a 3ppm, y así día tras día. Y no sé si esto es normal y si es temporal o permanente.


1.-Si has creado el banco de bromo con sal de bromo, como es tu caso, ya solo tienes bromo, al rato, claro esta, de echar el cloro, esto asi, tan cierto como que la tierra gira alrededor del sol, quieras o no quieras.

Vale, soy creyente y hago un acto de fe en la química.

pero entonces, ¿ para que necesito el Bromo?

http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=68 , ¿te parece poco? :lol:

Demoledora explicación. Convencido al 100%.

Por favor necesito confirmar si es lógico que el nivel de Br se reduzca a cero cada día, (¿es normal?, ¿es algo temporal o permanente con este sistema?) y en todo caso si puedo realizar en simultáneo el proceso mediante dosificador con muchas pastillas y lejía hasta que logre que se estabilice a 3-4ppm de Br y entonces suprimir la lejía.
Si suprimo la lejía ahora, una vez ponga el dosificador, ¿la piscina estará desprotegida durante semanas?


Gracias nuevamente por anticipado.
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Re: ¿Voy bien con mi proceso de adaptación a bromo?

Notapor HidroMaster » 23 Abr 2013, 18:17

Epicureo escribió:Hidromaster, de nuevo muchísimas gracias por la gentileza y la paciencia en contestar. Puedo imaginar la frustración que te causa contestar repetidamente a preguntas similares de todos, pero por favor entiende también mi bisoñez y las dudas que surgen a cada nuevo paso en algo que me es totalmente nuevo.

HidroMaster escribió:
Epicureo escribió:si resulta que estoy añadiendo lejía diariamente para compensar el déficit de bromo


No es así :no: añades lejia diariamente para fabricar diariamete bromo a precio de lejia. Si quieres usar solo bromo a precio de bromo, pues pon en el skimmer muuuuchas mas tabletas o incorpora un dosificador de tabletas.

¿puedo hacer este proceso (dosificar con muchas pastillas) en simultáneo con el proceso actual de añadir la lejía hasta conseguir tener estabilizado el bromo a 3-4ppm y entonces abandonar la lejía?



Perfectamente

Verás, el problema que tengo es que cada tarde compruebo el nivel de Br y es cero. Añado lejía y mido a primera hora de la mañana y el nivel es cercano a 3ppm, y así día tras día. Y no sé si esto es normal y si es temporal o permanente.


Es normal en dias muy soleados, pero lo crees que mides "0", posiblemente es 0,5 o algo mas, que no es un mal nivel desinfectante residual, lo comprobaras cuando tengas un medidor REDOX. Aumenta lejia y/o tabletas hasta medir 4 ppm escala bromo por la mañana

Epicureo escribió:
HidroMaster escribió:1.-Si has creado el banco de bromo con sal de bromo, como es tu caso, ya solo tienes bromo, al rato, claro esta, de echar el cloro, esto asi, tan cierto como que la tierra gira alrededor del sol, quieras o no quieras.


Vale, soy creyente y hago un acto de fe en la química.


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Epicureo escribió:Por favor necesito confirmar si es lógico que el nivel de Br se reduzca a cero cada día, (¿es normal?, ¿es algo temporal o permanente con este sistema?) y en todo caso si puedo realizar en simultáneo el proceso mediante dosificador con muchas pastillas y lejía hasta que logre que se estabilice a 3-4ppm de Br y entonces suprimir la lejía.


Pregunta redundante, mira arriba.

Epicureo escribió:Si suprimo la lejía ahora, una vez ponga el dosificador, ¿la piscina estará desprotegida durante semanas?


Si dejas de poner cloro sin aumentar la cantidad de pastillas, la protección entrará en barrena en pocos dias. Si pones muchas tabletas, en skimmers o dosificador, podrás dejar de inmediato la lejia. ¿Cuanto de uno o de otro o porcentaje de mezcla? Orientación: calculador. Comprobación: test de bomo, 4 ppm, o medición de REDOX, sobre 700-720 mV

Un saludo,
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Re: ¿Voy bien con mi proceso de adaptación a bromo?

Notapor Epicureo » 23 Abr 2013, 19:51

Hidromaster, espero que a partir de ahora no tenga ya más dudas sobre este tema (aunque no puedo prometerlo).
A ver si soy capaz de recapitular:

1.- Con el proceso de creación del banco de iones bromuro mediante Bromuro sódico, el banco se crea de forma inmediata (no hay que esperar semanas), pero requiere añadir para la creación de ácido hipobromo (el verdadero agente desinfectante) un oxidante externo (dígase lejía o MPS), además de una cantidad inicial de pastillas de BCDMH en los skimmers.

2.- Para el mantenimiento del nivel adecuado de ácido hipobromoso es necesario añadir diariamente agente oxidante que regenere un nivel de 4ppm.
En mi experiencia de estas primeras jornadas de aplicación, el nivel se pierde muy rápidamente a lo largo del día por lo que es necesario regenerarlo desde niveles de 0,5ppm hasta 4ppm de forma diaria. Lo cual implica en mi caso añadir entorno a 1,5 a 2,0 litros diarios de lejía en piscina de 25m3.

3.- Debido a este hecho, me planteo en simultáneo dosificar en grandes dosis pastillas de BCDMH (en mi caso a través de dosificador). Como son de disolución lenta, su actuación puede demorarse, por lo que continuaré con la lejía hasta que actúen. Una vez actúen presentarán la ventaja de no tener que añadir lejía, pues ya incorporan cloro en su composición, y además espero que el estabilizador de bromo que también llevan (dimetilhidantonina) haga que no se pierda tan rápidamente el nivel de bromo a lo largo del día.

4.- Llegado a este punto habrá que ir ajustando la dosis del dosificador y las horas de filtración para alcanzar el nivel de 4ppm de bromo de forma permanente.

Como ahora me encuentro en el punto 2, espero que se cumplan mis previsiones sobre el punto 3, y el 4.
Saludos.
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