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Consumo tabletas bromo

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Consumo tabletas bromo

Notapor ejebere » Vie Jun 14, 2013 12:43 pm

Hola, quizá ya esté respondida esta cuestión, pero leo y leo y no encuentro exactamente lo que quiero preguntar:

¿Cuántas pastillas de bromo-cloro de 20 g puedo esperar que consuma semanalmente mi piscina (aproximadamente)? Tratamiento únicamente a base de pastillas de bromo-cloro.

Sé que la respuesta depende de un montón de parámetros por eso proporciono todos los datos que puedo, sé que hay que ir midiendo para tener entre 3 y 5 ppm de bromo activo (BrOH) pero me valdría una respuesta aproximada o al menos un orden de magnitud: ¿20? ¿50? ¿100? ¿más? Más que nada para planificar mi economía y si sale muy caro intentar otra solución.

Volumen: 50 m3
Filtración: 7 h día
Temperatura agua: 20º (aumentará a lo largo del verano)
Situación: A pleno sol
Bañistas: Pocos
Tratamiento: Sólo a base de pastillas de bromo-cloro

Gracias!
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Vaso: Poliester modelo elipsa 1000 aprox 10x4. 50 m3. 10 años
Filtración: Cajón enterrado, bomba monofásica 1 CV Q=16m3/h. Filtro de silex. 2 Skimer 3 boquillas impulsoras
Tratamiento: Pastillas de bromo-cloro (testeando de momento)
Controles: Tiras (bromo-ph-alcalinidad) y colorimétrico (bromo-ph)
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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor ejebere » Vie Jun 14, 2013 12:45 pm

Perdón, olvidé decir que pretendo ponerlas en los skimmer sin dosificador.
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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor HidroMaster » Vie Jun 14, 2013 11:13 pm

Hola ejebere, bienvenido al foro

No son tantos :rolling: factores los influyentes, se resumen básicamente a :

-Temperatura
-Insolación
-Entorno (cuanta porquería cae del exterior)
-Número de bañistas y su comportamiento.
-Eficiencia sistema de recirculación (en sus dos facetas, filtración propiamente dicha, y distribución homogénea de desinfectante por todo el volumen de vaso)
-Diligencia y continuidad en el mantenimiento (la recuperación de un agua algosa puede gastar recursos equivalentes a semanas de tratamiento normal)

Como ves muy variables de piscina a piscina y de semana a semana. El resultado es un consumo diario variable de saneante expresado en gr/m3 (ppm) y que hay que recuperar día a día. Para tu piscina, haz una estimación conservadora de por ejemplo, 3 ppm/día de bromo activo de media anual. Para determinar a qué cantidad de bromcloro, o dibromo, o hipoclorito sódico por el método de 2 etapas, utiliza la calculadora del foro

www.easy-pool.es/calculator.html

introduce 50000 l en volumen, 1 ppm en BR actual y 1+3=4 ppm en BR deseado, y para cada tipo de saneante que utilices el resultado es ....bueno, mejor la haces tú y nos cuentas resultados y tus impresiones :typing:

En realidad, habría días que superarías más de 3 ppm, y otros menos, puesto en skimmer o dosificador de erosión sin supervisión, siempre inyectaría la misma cantidad de bromo, pasándote unos días y quedándote corto otros. Y para no quedarte corto tendrías que inyectar siempre en exceso. Con sistema automático de aporte, cada día se aporta lo preciso, un día nublado, por ejemplo, solo aporte 1 ppm. De ahí lo que siempre digo, que no es lo mismo el consumo a piñón fijo que regulado por ORP. Y la diferencia, en caso de bromo en tabletas, debido a su coste, no es una tontería.

Un saludo,
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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor ejebere » Sab Jun 15, 2013 11:35 am

Gracias HidroMaster, claro como el agua de mi piscina (esperemos que siga así ;-) ) Haciendo la cuenta que me propones y con la estimación de un consumo de 3 ppm de BrOH al día, me sale que debería consumir 80 g de tabletas de bromocloro (o sea 4 tabletas de 20 g) diarias. En principio me parece mucho pero mi duda en realidad es: Dado que la disolución es tan lenta ¿Cuántas tabletas tengo que poner en los skimer para que con 7 horas al día de filtración el aporte sea de esos 80g?

Sé que de nuevo pido una estimación aunque sea poco precisa, aunque me da la sensación de que debería ser una cantidad bastante importante de pastillas ¿no?

Gracias y saludos
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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor HidroMaster » Lun Jun 17, 2013 1:36 am

ejebere escribió:Sé que de nuevo pido una estimación aunque sea poco precisa, aunque me da la sensación de que debería ser una cantidad bastante importante de pastillas ¿no?


¿Has leido en foro los testimonios sobre la rapidez de disolución de la pastillas de bromo? Completamente contradictorios, a unos se le disuelve a velocidad de la luz, a otros ni a tiros :rolling: :nose: Algo "subjetivo" relacionado" con la "disolución monetaria" tiene que haber en esto :mrgreen: Lo que si es cierto es que varia en funcion de las marcas, parece que hay una que es rápida disolucion, mira los hilos de una de nuestras primeras asiduas Piscinorte. Tambien parece influir pero que muy mucho ta temperaatura del agua, como con casi todos los solutos.

Asi que te tocará "probar y corregir" hasta que le cojas el tranquillo. Ya se que es una lata medir tantas veces con los tester, hay bastantes cosas mas interesantes a que dedicarse. Mi recomendación, con o sin bromo, compra e instala un controlador pH/ORP, aunque solo utilices la función de señalización que incorpora, merece la pena. Las funciones de control te quedan por si en un futuro cambias de idea. ¿Que aparato? Sin duda, EasyPool-Chem de PisciDoc, yo acabo de someterlo a pruebas de exhaustivas con excelente calificación :clap: :clap: :clap:

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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor ejebere » Lun Jun 17, 2013 4:57 pm

Mil gracias de nuevo, he mirado el Easypool-chem y tiene buena pinta, ¿Es fácil de instalar uno mismo? ¿cómo se calibra el equipo? ¿tiene garantía?
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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor ejebere » Jue Jun 20, 2013 10:10 am

Mil gracias de nuevo, he mirado el Easypool-chem y tiene buena pinta, ¿Es fácil de instalar uno mismo? ¿cómo se calibra el equipo? ¿tiene garantía?



He pasado las preguntas al foro del Easypool-chem, ya me ha respondido PisciDoc. Gracias.

Pongo cómo marcha mi piscina con las tabletas de bromo por si a alguien más le sirve de referencia:

Temperatura por las mañanas (10:00): 18º C

Tabletas de 20 g en Skimmer: 80 (o sea 1600 g)

Filtración: 8 horas/día. Capacidad bomba 16 m3/h (nominal)

Medición de bromo por la mañana (10:00): 2 ppm


Me quedo un poco corto pero espero que cuando suba la temperatura la disolución mejore y no sean necesarias más tabletas :-D

Saludos a todos
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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor ejebere » Mar Jul 02, 2013 11:47 am

Update de la marcha del tratamiento con pastillas de Bromo-cloro:

Como puse en el anterior mensaje el nivel de bromo con 80 pastillas es claramente insuficiente, así que el martes pasado al anochecer eché 150 pastillas (3 Kg) en los skimmer y me propuse hacer mediciones todos los días por la mañana y al atardecer:

Detallo los datos 'colaterales'

Temperatura agua: 18-19ºC mañanas y 20-21º C a la puesta de sol
Filtración: 8h en 4 periodos de 2 h a las 6:00, 12:00, 1800 y 12:00
Medición: Tiras colorimétricas específicas bromo (tomar los resultados con la precisión consecuente)
Uso piscina: Muy bajo, algunos días sin uso

Resultados:

Dia Mañana Tarde

1 5ppm 3ppm
2 6ppm 2ppm
3 8ppm 2ppm
4 5ppm 2ppm
5 3ppm 2ppm
6 2ppm 1ppm
7 2ppm 1ppm


Conclusiones:
La insolación hace estragos en la concentración de bromo
A partir del 5º día las concentraciones empiezan a ser demasiado bajas con lo cual en vez de reponer semanalmente parece que iría mejor algunas pastillas menos inicialmente y reponer cada 5 días.
Quizá convendría quitar el periodo de filtración de madrugada y pasarlo a la tarde.

Esta tarde calcularé las pastillas que tengo que reponer para recuperar los 3 Kg en los Skimmer y posteo resultados
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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor ejebere » Mié Jul 03, 2013 10:31 am

Pues nada, finalmente para reponer las pastillas consumidas tuve que añadir 120 tabletas :affraid: O sea que en una semana mi piscina se comió una media de 120/7=17,14 pastillas al día :affraid: :affraid: o lo que es lo mismo 50 pastillas cada 3 días. Esto nos daría un consumo de 2 cubos de 5 Kg de bromo-cloro al mes o lo que es lo mismo: Unos 100 €/mes lo cual me parece un gasto excesivo :pale:

Esta semana voy a cambiar el esquema de filtración como sigue: a las 6:00, 10:00, 14:00, 18:00 una hora y media cada vez y a las 22:00 y 2:00 una hora (total 8 horas) a ver si consigo que a última hora de la tarde no baje tanto la concentración. Repondré el sábado (tras cuatro días) A ver qué consumo me da.

De cualquier modo, utilizando el calculador del foro, el consumo de tabletas nos da que consumo unas 9 ppm al día :seeingstars: Cantidad que podría recuperar echando 5 l de lejía al 4% que cuestan aprox 1,30 € x 30 =40 € mes pero es un rollo logístico tener que andar aprovisionando y echando una garrafa de 5l de lejía todos los días :crying:

No sé qué hacer, de momento voy a tratar de optimizar el consumo de pastillas de bromo que creo que es excesivo
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Re: Consumo tabletas bromo

Notapor HidroMaster » Jue Jul 04, 2013 12:54 am

Estupendo el experimento que estas haciendo :clap: :clap: :clap: , lástima que no utilices una instrumentación idónea y "lastimisimo" :crying: que no hayas incluido el ORP en las medidas, hubiera sido, de verdad, merecedor de publicarse en una revista tecnica de piscinas de prestigio

Pero bueno, mientras te haces con un medidor de ORP, he hecho un ejercicio de añadir a tus resultados unos valores teóricos de ORP basos en las curvas de ORP vs CL
de Chentrol, mira el enlace . No existen estas curvas para bromo, por lo cual parto de un supuesto de igualdad de potencial oxidante del bromo y el cloro equivalete en las mismas condiciones de disolución el agua.

Otra suposición es un pH de 7,25, ya que nos has reportado si lo has medido en cada uno de los casos. Ese valor es de esperar, incluso menor, en caso de tratamieto con un producto tan acidico como las tabletas de BCDMH

Resultados:

Dia........Mañana...................................Tarde
............ Bromo...Cloro......ORP........ Bromo....Cloro...ORP

1............5 ppm...2,3 ppm....815 mV.....3ppm...1,3 ppm....795 mV
2............6 ppm...2,7 ppm....818 mV.....2ppm...0,8 ppm....780 mV
3............8 ppm...3,6 ppm....823 mV.....2ppm...0,8 ppm....780 mV
4............5 ppm...2,3 ppm....815 mV.....2ppm...0,8 ppm....780 mV
5............3 ppm...1,3 ppm....795 mV.....2ppm...0,8 ppm....780 mV
6............2 ppm...0,8 ppm....780 mV.....1ppm...0,5 ppm....750 mV
7............2 ppm...0,8 ppm....780 mV.....1ppm...0,5 ppm....750 mV

He hecho este ejercicio, para que que veas cuanto te has pasado :affraid: :hammer: , no solo a nivel de ppm, sino tambien a nivel de potencial desinfectante.

¿Recuerdas mi anterior mensaje?

En realidad, habría días que superarías más de 3 ppm, y otros menos, puesto en skimmer o dosificador de erosión sin supervisión, siempre inyectaría la misma cantidad de bromo, pasándote unos días y quedándote corto otros. Y para no quedarte corto tendrías que inyectar siempre en exceso. Con sistema automático de aporte, cada día se aporta lo preciso, un día nublado, por ejemplo, solo aporte 1 ppm. De ahí lo que siempre digo, que no es lo mismo el consumo a piñón fijo que regulado por ORP. Y la diferencia, en caso de bromo en tabletas, debido a su coste, no es una tontería.


Es evidente que con un controlador de ORP con una consigna de sobre 780 mV, que ya esta muy requetebien, hubieras gastado menos de la mitad de tabletas.

En tu segunda intentona, trata de no superar las 4 ppm por la mañana y permite una reducción hasta 2 ppm por la tarde. A nivel de potencial oxidante es muy bueno en ambos casos, solo que resta poco residual para hacer frente a una emergencia. Si algun dia tienes previsto una sobrecarga, dale un buen chute de lejia hasta elevarlo a 10 ppm escala bromo. Haz también esta superbromación barata una vez a la semana, ayudaras a prevenir la acumulación de materia orgánica y posible aparición de algas por tratar de ajustarte (a mano) demasiado a los limites.

Un saludo,
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