Cambio de Cloro a Bromo

[dagarmo6]

dagarmo6 el Vie Sep 10, 2010 9:51 am

Hola, tengo una piscina de 32 metros cubicos, cubierta con policarbonato que trato con "tricloro" y de vez en cuando le hago un choque de MPS (oxigeno), el Ph lo regulo manualmente, y me gustaria pasarme al Bromo por sus ventajas. Me gustaria ponerlo con un regulador de ph- liquido y con un dosificador de solidos en este caso bromo. Mis preguntas son:
¿Que pasos he de seguir para pasarme al bromo?
¿Como crear un banco de bromo? ¿y donde conseguir "sal de bromo"?
¿Que regulador de Ph me aconsegais porque hay de mil "colores" y precios y no se cual es la diferencia entre cada uno?
Puesto que en esta zona en invierno hay eladas de varios dias y a minimas de -15º que productos tengo que echarle para invernar la piscina?
Gracias

[ByteEyes]

ByteEyes el Vie Sep 10, 2010 11:10 am

Hola dagarmo6, bienvenido al foro. Espero que te podamos ayudar, en concreto nuestros moderadores que son los más expertos.

De momento, yo estoy empezando con el bromo y ya estoy empezando a ver resultados. Incluso mi mujer, algo escéptica al principio del cambio, ahora está bastante ilusionada.

No nos comentas qué tipo de piscina es, si de poliester, elevada o de obra, el sistema hidráulico de tu piscina, etc.

Bueno, al tema, que lo que aquí pides es bastante peliagudo (fácil, pero muchas cosas que explicar).

Lo primero de todo, debes hacerte con un buen sistema de análisis. Si no tienes, mira a ver si alguien te puede dejar un par de tiras que te midan cianúrico (stabilizer). Después necesitarás más específicas para bromo, que tendrás que comprar. Las de aquacheck de color rojo (el tapón es amarillo, pero en la etiqueta se diferencia el rojo) te podrían ir bien. Seguramente tengas los famosos "test" de piscina con líquidos OTO y PHENOL. OTO te servirá para el bromo, así que no deseches ese test. Con las tiras que te comento serían, de momento, suficientes.

Te recomiendo el post destinado a los análisis más habituales en este enlace:
http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=11&t=100

Ahora vamos con las preguntas. Te veo impaciente, porque está todo contestado en el foro, así que te voy a ir dirigiendo a cada respuesta:

¿Que pasos he de seguir para pasarme al bromo?

está respondido. Lo primero es, simplemente incorporar bromo (2 pastillas por m³) en tus skimmers (ya que aún no tienes dosificador de erosión) y machacar otras tantas e incorporarlas también en los skimmers.
Puedes ver el proceso de David en este post:
http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=10&t=41
Es muy completo e interesante (incluso el post sigue actualizandose a día de hoy). Te aconsejo que te lo leas desde el principio hasta el final.

¿Como crear un banco de bromo? ¿y donde conseguir "sal de bromo"?

Bueno, si echas sal de bromo, no tendrías que pulverizar las pastillas, ya que te lo hace instantáneamente. Para conseguir un primer choque de 30 ppm de bromo, necesitarías 1 Kg por cada 25 m³.
Está explicado en este post:
http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=68

NOTA: si ya estuviera establecido el Banco de Bromo, puedes hacer choques con lejía, MPS, etc. Lo único es que si tienes el cianúrico alto posiblemente cuando el hipoclorito sódico tuviera que actuar, se bloquearía por la acción de éste. Por ello mejor MPS.

¿Que regulador de Ph me aconsegais porque hay de mil "colores" y precios y no se cual es la diferencia entre cada uno?

Para esto, mejor crea un hilo nuevo en "instrumentación y automatización de la piscina", para que te puedan responder allí.

Puesto que en esta zona en invierno hay eladas de varios dias y a minimas de -15º que productos tengo que echarle para invernar la piscina?

Si tienes lona, en principio no hay que hacer gran cosa. También está todo explicado en este post:
http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=10&t=10

en fin, son muchas preguntas y muchos datos que hay que tener en cuenta.

Lo que sí te pediría es que nos vayas informando sobre cómo va el proceso.

Un saludo.

[HidroMaster]

HidroMaster el Vie Sep 10, 2010 11:57 am

dagarmo6 tiene una maravillosa piscina con cubierta de policarbonato y placas solares para climatización, tal como la maravillosa también de PisciNorte. Tanto a uno como a otro le vienen como anillo al dedo el clásico dosificador PERFORM-MAX en línea, ver enlace http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=11&t=101

dagarmo6 y quizás alguno mas quiera dar ya el salto a controladores ORP-pH de la gama alta, completaré el hilo de esta con algunos de los modelos y marcas mas reputados.

En cuanto a la hibernación, es evidente que, en una piscina de estas características, todo es más fácil, habremos de revisar el hilo
http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=10&t=10 para este tipo de piscinas.

dagarmo6, si nos envías fotos de la caseta de máquinas y croquis de tuberías del sistema hidráulico, seguramente podremos ayudarte en la implantación de esos equipos

Un saludo

[dagarmo6]

dagarmo6 el Vie Sep 10, 2010 3:15 pm

Muchas Gracias por el interes.
El sistema de depuracion/calefaccion es un poco complicado por que no tenia espacio, empece "vamos a poner una piscina" y esto cada vez va a mas, la verdad es que se pueden hacer infinidad de cosas, menos mal que hemos hecho todo los de casa salvo la piscina que venia como una bañera con su caseta de depuracion, he ahi el problema de espacio.
Bueno empiezo describiendo las caracteristicas:
Piscina de vibra de vidrio de 32m cubicos, filtro de arena, bomba de aire para el spa, calefaccion solar con tubos de propileno.
Foto de piscina: http://davidgarcia.dyndns.org/fts/piscina.jpg

1. Instalar un dosificador de bromo, he visto este por internet Dosificador es en bypass ¿que os parece? ¿el problema es ¿donde lo instalo? he pensado en instalarlo al retorno de la calefacion haciendo un bypass porque desde el filtro al impulsor no me queda sitio, ¿sera muy caliente el agua? pasa a 55º, aqui el esquema Esquema
foto de esquema filtro
foto de calefaccion


2. Instalar una sonda de ORP para tenerlo controlado y poder verlo y no estar midiendo continuamente, pero no se cual poner ¿sabeis de alguna? Relacionado a esto tengo un nivelador de agua que va con 2 sondas en el skimer y va por pulsos de electricidad alterna a baja tension, ¿interferira con la medida? ademas tengo 2 sondas de temperatura digital para saber la tªde la calefaccion y la piscina pero estas van envainadas, no creo que den problemas.

3.Y por ultimo pero no menos importante el regulador de PH, he hestado manejando varios casos, llevo idea de poner dosifcacion liquida ahora le echaba polvos de ph- (no se que formula era) pero hay que estar midiendo y ajustandolo, al pasarme al bromo y ser acido no se si el ph seguira subiendo o bajara. ¿que me aconsejais un medidor con su propia bomba peristatica u otro sistema? he mirado pero hay de "mil colores y precios" y no se la diferencia entre ellos.foto de calefaccion

Me he leido los posts pero no he encontrado estas respuestas ¿si se hecha bromo no hace falta echar antialgas? ¿y flocuante (sulfato de aluminia)?

Son muchas preguntas pero es que me gusta dejar todo bien atado para no tener imprevistos.
PD: me alegro de haber encontrado este foro me ha abierto los ojos sobre muchas cosas de las piscinas.
Muchas Gracias y saludos

[PisciDoc]

PisciDoc el Vie Sep 10, 2010 11:41 pm

¿Que regulador de Ph me aconsegais porque hay de mil "colores" y precios y no se cual es la diferencia entre cada uno?

Mirate este hilo: Reguladores de pH: Criterios de seleccion
espero que te sea de ayuda. Si aun tienes dudas, aqui nos tienes

[HidroMaster]

HidroMaster el Dom Sep 12, 2010 12:41 am

La solución que propones (by-pass entre tubería ida placas solares y retorno al contenedor, con el dosificador intercalado es viable. No obstante es una solución que no te recomiendo, precisamente porque vas a someter bromo disuelto a una temperatura de 55% :cyclops: durante el trayecto de retorno a la T de conexión con la impulsión. Además no tienes espacio ni para picajes para sondas ni para inyección de reguladores de pH.

Sin embargo, dado que el nicho no tiene tapa y los tubos pueden salir y entrar por arriba tal cono se muestra en la fotografía del rack de calefacción, lo que haría seria eliminar la T a la salida del filtro y mediante un codo hacia arriba primero, trozo de tubería vertical, segundo codo, tubería horizontal, etc. para trasladar la salida a la pared y allí disponer de un colector donde colocar todos los picajes de medición, dosificadores de erosión e inyectores de productos químicos líquidos. Alli se realizarán las interfases con el sistema de calentamiento solar y la cascada. El nuevo rack terminará con una tubería que conectará con la embocadura de la sección final de impusión que ha quedado desconectada en el nicho. Para mas detalle, ver el croquis adjunto

orpypl10.jpg

Nota.

Desinfección provisional con bromo en dos etapas-

1. Crear el banco de bromo según se indica en el hilo
http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=68&p=472#p472

2. Dosificar diariamente entre 8-10 gr. por m3 de MPS. Ajustar esta cantidad para leer entre 3 y 5 ppm de bromo
3. Para mantener el banco de bromo, basta unas poquitas tabletas de cloro-bromo en el skimmer o en un flotador.

Este sistema en dos etapas, en piscinas cubiertas, es tan efectivo como el de tabletas solo, y puede ser adoptado como definitivo sino importa demasiado la servidumbre de añadir MPS todos los dias

Otras preguntas.

pasarme al bromo y ser acido no se si el ph seguira subiendo o bajara

Las soluciones saturadas de dibromo son bastante acidas, luego la tendencia del pH será a bajar, y por tanto, el ajuste de pH sera con incrementadotes (carbonato o sosa caústica)

Me he leido los posts pero no he encontrado estas respuestas ¿si se hecha bromo no hace falta echar antialgas? ¿y flocuante (sulfato de aluminia)?

Creo que repetidas veces se dice en el foro que las algas se combaten con cloro o con bromo, solo se utilizará antialgas para prevenir la aparición de algas cuando en necesitemos realizar una operación que exija bajo nivel desinfectante/oxidante (p. e. tratamiento para eliminación de cabre con vit. C) o en invernaje.

De los floculantes, menos todavía, el encargado de retirar las partículas en suspensión es el filtro, solo en casos en que hay perticulas que crean turbidez y son tan finas que pasan el filtro, como es el caso de agua ferrosa oxidada por el cloro, es necesario una floculación. Y pocos casos mas podemos encontrar.

Esperamos haberte sido de ayuda.

Un saludo,
HidroMaster

[dagarmo6]

dagarmo6 el Mar Sep 14, 2010 12:50 pm

Hola, !esto es una maravilla! tengo el agua mejor que nunca, jamas habia estado tan clara y con tan buena pinta.

El otro dia hice un choque de MPS y el lunes le puse 16 pastillas machacadas de 20g para hacer el arranque y ha sido expectacular, en solo unas horas!, aunque tengo una duda he medido la cocentracion con el test del cloro (OTO) porque aun no me he comprado el del bromo y me sale una concentracion de 0.5 aunque no se distingue muy bien el color (tengo que poner la sonda de orp ya!), que multiplicado por 2.25 sale 1.12500 de bromo ¿ es asi?. ¿Es normal que salga tan bajo despues de hacer el arranque?

La solucion que me das para mantenimiento con MPS todos dias no puedo realizarla porque no voy a estar en un mes por casa salvo los fines de semana, ¿que puedo hacer? ¿hecho bromo suficiente en el skimer para que se vaya dilullendo lentamente? reponiendolo cada semana, la filtracion esta 8 horas todos dias, ¿cuanto creeis que tendre que echar (algo orientativo, la piscina solo se usara en fin de semana)?

El esquema hidraulico es perfecto y muy bien hecho, gracias hidromaster, la verdad es que lo hare asi como dices pero en este invierno, eso si la sonda de ORP la quiero poner ya, porque aparte de que es un incordio estar mirando con los reactivos es muy impreciso. He realizado una pregunta en este hilo http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=11&t=99&p=453#p453 para no liarlo mas.

Gracias