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Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 06 Jul 2014, 20:05
por wichow
Hola amigos

Hace dos semanas, como inicio de temporada, realicé un tratamiento de choque con peróxido al 50%. Según los cálculos para mis 66m3 necesitaba unos 6 litros pero decidí usar solamente una garrafa de 5l, en la etiqueta decía peróxido de hidrogeno al 50%. Unos minutos después del tratamiento la sonda ORP me bajo de 720mv a 230mv y el test del DP1 me dejaba unos bonitos 0ppm por lo que decidí al día siguiente dosificar a mano 2ppm de Lejía, según mis cálculos unos 3,4 L, y medir de nuevo con el resultado de 0ppm de CL de nuevo. El dosificador automático (temporizado a volumen) está metiendo unos 2,5 L de lejía por día y después de dos semanas del tratamiento de choque el agua esta cristalina pero sigo con 240mv y 0ppm en el test de cloro DP1. Hace una semana+- hice una prueba con 5L de agua de la piscina y tuve que meterle 5ppm de CL para poder subir 0,8ppm en el test de CL con las pastillas DP1. La lejía esta bien pues el agua corriente lo subo 1ppm con la dosificación apropiada. No uso Tricloro, y el A. Isocianurico, añadido a propósito, lo tengo a 18ppm y el Ph a 7,3. El Agua esta cristalina y no hay olores ni algas ni nada preocupante pero me mosquea que dos semanas después del tratamiento con Oxigeno, no consiga medir el nivel de cloro. La sonda redox y el test dp1 están bien pues si mido el agua potable que entra en casa (PH 7,8) el redox se pone a 650 y el test del DP1 me saca de 0,3 a 0,5 ppm. ¿ Qué se me escapa? Estoy preocupado por no poder medir el CL de la piscina.

Un saludo

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 07 Jul 2014, 00:19
por HidroMaster
Hola wichow

¿Se puede saber que intentabas hacer con el choque de peróxido de hidrogeno? :nose: Porque el peróxido de hidrogeno (agua oxigenada, H2O2) es un excelente neutralizador del cloro, su potencia como tal puedes comprobarla en mi calculadora en linea http://www.easy-pool.es/calculator.html#chlorine , haz cuentas y veras con semejante chute de H2O2 :affraid: no solo te has cargado el cloro que tuvieras en la piscina, sino que aun sobran H2O2 en el agua para zamparsee muuucho cloro que aun puedas echar en el agua.

Afortunadamente, el H2O2 es muy inestable en el agua y rapidamente se "evapora" en forma de O2. Asi que lo que te recomiendo es que no desperdicies cloro, espera un tiempo prudencial para que el H2O2 desaparezca y entonces retorna al tratamiento con cloro como si lo iniciaras desde elprincipio.

Suerte y un saludo,

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 07 Jul 2014, 01:25
por alexsonics
Segun Wichow despues de añadirle el peroxido de hidrogeno la sonda orp le marca un nivel bajo, no tengo muchos conocimientos sobre esto, pero pensé que el peroxido como oxidante y desinfectante deberia subir el nivel de redox.

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 07 Jul 2014, 17:43
por wichow
HidroMaster escribió:Hola wichow

¿Se puede saber que intentabas hacer con el choque de peróxido de hidrogeno? :nose: Porque el peróxido de hidrogeno (agua oxigenada, H2O2) es un excelente neutralizador del cloro, su potencia como tal puedes comprobarla en mi calculadora en linea http://www.easy-pool.es/calculator.html#chlorine , haz cuentas y veras con semejante chute de H2O2 :affraid: no solo te has cargado el cloro que tuvieras en la piscina, sino que aun sobran H2O2 en el agua para zamparsee muuucho cloro que aun puedas echar en el agua.

Afortunadamente, el H2O2 es muy inestable en el agua y rapidamente se "evapora" en forma de O2. Asi que lo que te recomiendo es que no desperdicies cloro, espera un tiempo prudencial para que el H2O2 desaparezca y entonces retorna al tratamiento con cloro como si lo iniciaras desde elprincipio.

Suerte y un saludo,


Fui a por MPS para un tratamiento de choque y me vendieron eso, pensé que era lo mismo, además me dijo el de la tienda que ellos lo utilizaban como choque...
El caso es que me advirtió que el CL me daría un poquito bajo después de usarlo. Lo que me desconcierta es el Redox tan bajo... ¿No hay peligro? Es que llevo dos semanas igual...

Gracias por los consejos.

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 07 Jul 2014, 17:49
por wichow
alexsonics escribió:Segun Wichow despues de añadirle el peroxido de hidrogeno la sonda orp le marca un nivel bajo, no tengo muchos conocimientos sobre esto, pero pensé que el peroxido como oxidante y desinfectante deberia subir el nivel de redox.


Sí alexonics, esa fue mi teoría, con semejante desinfección tendría que tener un buen valor pero... En la practica no es así, por lo que veo.

Un saludo

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 07 Jul 2014, 18:10
por unomas
Hola a todos.

En teoría deberia haber aumentado el nivel d e Redox.

Pero puede ser que el valor que este midiendo no sean esos 240 mV sino 1440 mV.

No se que tipo de controlador tendrás, pero he visto algun caso que trabajan en el rango de 0 - 1199 mV, que por su diseño del sofware, cuando llega al valor maximo en vez de cortar y quedarse en el valor maximo o dar una señal de advertencia, se desborda el micocontrolador y la indicación en el display corresponde a la diferencia entre el valor real y el valor máximo.

Puedes probar a medir en un vaso de agua potable, y despues diluir en ella una parte de agua de la pisicn. Si la segunda medición te da con bastante desviciación al alza podria ser lo indicado..

Saludos.

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 08 Jul 2014, 00:14
por alexsonics
Interesante y acertada aportación de Unomas.

Si realmente hubieras tenido el agua a esos 250 mv, con 0 ppm de cloro, seguro que no se hubiera mantenido cristalina y sin ningún rastro de algas durante mas de dos semanas.

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 08 Jul 2014, 04:03
por HidroMaster
Wichow escribió:Fui a por MPS para un tratamiento de choque y me vendieron eso, pensé que era lo mismo


No tienen nada que ver, excepto que ambos aportan oxígeno. Pero el MPS y el cloro si que son compatibles. Eso sí, por si alguna vez lo usas, el MPS se pasa tambien muy rápido, pero mientras dura, la medida de CL con DPD1 esta desvirtuada, necesitas añadir al DPD1 un reactivo especial para eliminar la interferencia del MPS :eyebrow:

alexsonics escribió:Segun Wichow despues de añadirle el peroxido de hidrogeno la sonda orp le marca un nivel bajo, no tengo muchos conocimientos sobre esto, pero pensé que el peroxido como oxidante y desinfectante deberia subir el nivel de redox.


Efectivamente, el H2O2 eleva el ORP del agua cuando se añade sólo y en grandes proporciones (sobre 40 ppm) y el ORP obtenido es siempre modesto, inferior al que se obtiene con cloro. Pero el H2O2 y el cloro simultaneos se destruyen mutuamente, por lo cual el ORP resultante se viene abajo :acabose:

Ahora bien, Wichow, si ya han pasado 2 semanas desde el choque de H2O2, ya deberia haberse "evaporado" o quedar muy poco en la piscina, por ello, el saldo de la neutralizacion mutua H2O2/cloro deberia empezar siendo positiva en favor del cloro y empezar a notarse un aumento del ORP, a no ser, como dice Unomas, la sonda/controlador hubiera quedado deteriorada o descalibrada, pero curiosamente, no es solo ausencia de ORP lo que reportas, sino medicion nula de CL con el test DPD1, lo que es perfectamente compatible, indicando como que aun queda H2O2 en el agua ¿Acaso el H2O2 que echaste incorporaba algun estabilizador tal como iones de plata?

Pero bueno, no deberia quedar mucho peroxido en el agua, asi que, para darle la estocada definitiva :hammer: , aplica una supercloración con cloro liquido, por ejemplo, de 10 ppm.

Wichow escribió:Lo que me desconcierta es el Redox tan bajo... ¿No hay peligro? Es que llevo dos semanas igual...


Siempre recomiendo no utilizar algicidas excepto en casos necesarios, en este caso, ante la evidencia de que el cloro que añades queda neutralizado, inicia una tratamiento con antialgas tipo amonio cuaternario (liquido azulado, el mas comun y barato) siguiendo las instrucciones del envase, al objeto de prevenir la aparición de algas. Manten ese tratamiento hasta que empieces a medir CL neto en tu test.

Un saludo

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 09 Jul 2014, 18:38
por wichow
unomas escribió:Hola a todos.

En teoría deberia haber aumentado el nivel d e Redox.

Pero puede ser que el valor que este midiendo no sean esos 240 mV sino 1440 mV.

No se que tipo de controlador tendrás, pero he visto algun caso que trabajan en el rango de 0 - 1199 mV, que por su diseño del sofware, cuando llega al valor maximo en vez de cortar y quedarse en el valor maximo o dar una señal de advertencia, se desborda el micocontrolador y la indicación en el display corresponde a la diferencia entre el valor real y el valor máximo.

Puedes probar a medir en un vaso de agua potable, y despues diluir en ella una parte de agua de la pisicn. Si la segunda medición te da con bastante desviciación al alza podria ser lo indicado..

Saludos.


Gracias por tu aportación Unomas pero creo que no es el caso, si hago entrar agua de la calle por el circuito de las sondas (para el rellenado de la piscina) el valor sube lentamente de 230mv a 650-680mv, después corto el agua de la calle y hago recircular agua de la piscina por las sondas y el valor desciende lentamente de 680mv hasta 230-240mv otra vez. De todas maneras, ahora lo comento mas abajo, el problema parece solucionarse.

Re: Peróxido al 50% y Lejía = 0ppm de CL

NotaPublicado: 09 Jul 2014, 19:00
por wichow
Ahora bien, Wichow, si ya han pasado 2 semanas desde el choque de H2O2, ya deberia haberse "evaporado" o quedar muy poco en la piscina, por ello, el saldo de la neutralizacion mutua H2O2/cloro deberia empezar siendo positiva en favor del cloro y empezar a notarse un aumento del ORP, a no ser, como dice Unomas, la sonda/controlador hubiera quedado deteriorada o descalibrada, pero curiosamente, no es solo ausencia de ORP lo que reportas, sino medicion nula de CL con el test DPD1, lo que es perfectamente compatible, indicando como que aun queda H2O2 en el agua ¿Acaso el H2O2 que echaste incorporaba algun estabilizador tal como iones de plata?


Creo que me han vendido un Peróxido con esteroides :nose: En la etiqueta del producto no dice que lleve nada más que peróxido pero en la dosificación recomiendan una cantidad semanal según el cubicaje utilizado como tratamiento de desinfección ¿semanal? esto me huele a que lleva algún estabilizador.

El caso es que ayer -qué casualidad- empezó a subir tímidamente el valor, trescientos y pico mv y esta mañana, todavía dentro del ciclo de depuración diario , tenía unos bonitos 700mv. Mi conclusión es que el efecto del peróxido ha durado algo más de dos semanas, 16 días exactamente. y he aportado en estos 16 días algo más de 50 L de Lejía que el peróxido se ha "merendao" sin contemplaciones. Esta tarde ya mido unos 0,2ppm de CL con el DP1.


Gracias a todos por las aportaciones!!!

Un saludo