alcalinidad muy baja

[angel]

Bueno, antes de nada dar la enhorabuena al creador de esta pagina y a todos los que participan activamente en este foro porque sois la caña y se aprende mucho de vosotros.
para empezar tengo la piscina descrita en mi firma y con un pequeño problema de alcalinidad. me he pasado esta año al bromo al ver que tiene menos inconvenientes que el tricloro pero parece que no es tan facil
vamos por partes:
10 mayo: lleno la piscina. ph 7.4 cl menos de 1
11 mayo: hecho 2kg de bromuro sodico y 12l de lejia
12 mayo: ph 8.8 cl mas de 10
13 mayo: otros 5 litros de lejia y 1 de salfuman disuelto en agua
14mayo: ph 7.6 cl 6.echo 2 litros de lejia y 3/4 l de salfuman
15 mayo:ph 6.8 cl 4
16 mayo: ph 6.8 cl 1 y alcalinidad menos de 30
aunque tenga bromo, las mediciones las estoy dando con lo que me marca de cloro a si que habria que multiplicar.
las pastillas de bromo las empezare a echar hoy
no tengo para medir la dureza
la alcalinidad la he empezado a medir hoy porque no tenia el test hasta hoy que lo he recibido.
de momento estoy filtrando unas 6 horas al dia

resumiendo que he descrito todo lo que he hecho desde que la llene hasta hoy y no se que estoy haciendo mal porque no consigo estabilizar nada y no se cuanto bicarbonato echar para subir la alcalinidad ni como, merece la pena comprarlo en algun sitio de productos quimicos (M.R) o vale con el del M****DONA.
como se que los valores de cl/br que mido son realmente de bromo y no del cloro de la lejia?
se supone que ya tengo creado el banco de bromo no?
al usar solo pastillas de bromo tendre que seguir preocupandome del ph y la alcalinidad?
gracias de antemano y espero ansioso vuestra ayuda

[PisciDoc]

Hola Angel, Bienvenido

Pues viviendo en la zona de Madrid, siento decirte que tendras un problema con la alcalinidad de por vida.
El agua de Madrid es tan blanda, tan blanda que para beberla es una autentica delicia, pero para las piscinas es un verdadero suplicio.

......y no se que estoy haciendo mal porque no consigo estabilizar nada

Tranquilo lo que te ocurre es normal ten en cuenta que al tener la alcalinidad tan bajisima, a poco que le heches algo de lejia ala piscina, el pH se te va a disparar. De hecho esa es la funcion prinicpal de la alcalinidad hacer de "amortiguador" del pH para que no pegue bandazos de un extremo a otro

y no se cuanto bicarbonato echar para subir la alcalinidad ni como, merece la pena comprarlo en algun sitio de productos quimicos (M.R) o vale con el del M****DONA.

Puedes usar el del M****DONA, de hecho yo no hay vez que vaya a comprar al M****DONA y no me pille 4 o 5 paquetes de 1KG

En cuanto a dosificacion: segun mi propia experiencia en mi piscina para subir 10ppm la alcalinidad, se necesita unos 20-25gr de bicarbonato sodico por cada m³

En cuanto a modo de empleo::

• Disuelve unos 250 grs de bicarbonato sódico en un cubo con agua de la piscina y repartelo por toda la superficie.
• la filtración debe estar en marcha durante el proceso por un minimo de 4-6 horas.
• pasado ese tiempo, si es necesario, repetir un análisis del agua y recalcular las dosis para repetir el proceso de nuevo.
• Nunca hechar mas de 500grs (1Kg para piscinas de mas de 70 m³) por dia. Tomate varios dias para corregir la alcalinidad

Y por ultimo recuerda que cualquier acido que eches a la piscina va a tener consecuencias para la alcalinidad (BAJARÁ). Es decir que cada vez que uses salfumant para bajar el pH tambien bajaras alcalinidad. Para minimaizar al maximo el efecto del HCl sobre la alcalinidad, sigue este procedimiento: http://hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=32&t=300 cuando tengas que bajar el pH.

como se que los valores de cl/br que mido son realmente de bromo y no del cloro de la lejia?,
se supone que ya tengo creado el banco de bromo no?

El cloro activo siempre se sacrificará para regenerar bromo activo en presencia de una reserva de bromo. Esto ocurrirá cuando la concentración de ion de bromo sea incluso tan bajo como 0.5 ppm. Por lo tanto, a no ser que vaciáramos completamente la piscina para eliminar todos los iones de bromo, una piscina tratada con bromo siempre será una piscina tratada con bromo!

al usar solo pastillas de bromo tendre que seguir preocupandome del ph y la alcalinidad?

Querido Angel, siento decirte que la "piscina sin manteniemiento" no existe aunque haya muchos comerciantes que se empeñen en vedernos la burra
Asi es que efectivemente tendras que seguir preocupandote del pH y la Alcalinidad aunque con la ventaja de que el bromo tiene mas "manga ancha"

Por cierto, viviendo en Madrid tambien deberias aumentar la dureza calcica hasta 300- 450 ppm para tener el agua equililbrada. Leete esto: http://hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=137

NOTA: La potencia de la bomba es excesiva para tu piscina. leete esto: http://hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=6&t=55
Un saludo

[angel]

Te has quedao pillao piscidoc, ya estoy tardando en ir a comprar bicarbonato, pero como 10 kilos por lo menos, ahora solo me falta saber como lo echo al agua

[PisciDoc]

je, je, je ... me has pillado a mitad de la redaccion

[angel]

Jejeje, por cierto que dureza tiene el agua de madrid? Hay algun producto de los que se suelen usar (cloro, bromo, lejia, salfuman) que la modifique? O siempre esta igual a no ser que quieras tu modificarla? Con que producto se sube y cuanta cantidad? Donde se compra?
Como puedo averiguar el potencial redox sin comprar nada? y es tan importante tener ese dato? Porque no tenia ni idea de lo que era y aun me resulta raro comprenderlo del todo

Lo de la bomba, estoy contigo, tengo que tener la cascada abierta a tope porque la presion del filtro sube a 1,5 bares con ella cerrada y esta al limite del color rojo, pero me la pusieron asi porque decian que necesitaba potencia para la cascada . Cuando rompa pondre un sistema de filtracion como dios manda porque para mi que el filto tambien se me hace un poco pequeño.
Madre mia que de preguntas, cuanto mas se aprende mas se pregunta

[HidroMaster]

Hola a todos

Muy bien PiscDoc, excelentes consejos , solo una cosa, el problema de Angel con el agua blanda de Madrid es la dureza calcica, agua dulce= agua con poca cal, la del canal de Isabel II sobre 30 ppm, hasta llegar a los mas o menos 350 ppm que debe alcanzar para tener un indice de Langelier mas o menos decente, tal como le cuentas al final de tu mensaje, va a tener que echar mucho, pero que mucho cloruro cálcico. Pero una vez alcanzado ese nivel de dureza cácica, esta solo baja por los remplazos de agua.

De todas de formas, no toda el agua de Madrid tiene agua tan dulce, muchas urbanizaciones se surten de empreas privadas que toman agua de pozo, por ejemplo, la mia hasta hace unos años, en que nos cambiamos a la del canal, gracias a Dios poque estaba todo invadido por la cal. Esa agua, que aun consumen urbanizaciones vecinas, tenia mas de 250 ppm de dureza cálcica .

Asi que, es indespensable que midas de todas maneras la dureza calcica del agua de aporte antes de subirla a los 350 ppm, la correcion de alcalinidad si puedes ya iniciarla, ya que no se interrelacionan demasiado entre ellas.

Un saludo,

[PisciDoc]

Efectivamente me he explicado mal.....

Aunque yo lo he usado en un sentido figurado, y mas generalista, el termino "agua blanda" debe de aplicarse solo en relacion a la dureza calcica del agua.
En realidad lo que tenia que haber dicho es que el agua suministrada por el "Canal de Y II" (que es quien suministra el agua a la mayor parte de las localidades de la comunidad de Madrid), ademas de muy blanda, tiene una alcalinidad bajisima....

Para subir la dureza debes usar cloruro calcico, lo puedes pedir en tiendas de piscinas (que dudo mucho que lo tengan y ademas te pondran cara de ) o bien pedirlo en M. R.
Para el tamaño de tu piscina vas a necesitar del orden de 25Kg de Cloruro calcico.

Como puedo averiguar el potencial redox sin comprar nada? y es tan importante tener ese dato?

El potecial Redox solo se puede medir con equipos electronicos y por medio de una sonda especifica.
Los colorimetros (o las tiras de medida) para medir el Cl/Br son el procedimiento alternativo (menos exacto pero perfectamente valido) para medir el nivel de desinfeccion de la piscina.

Un saludo

[angel]

Entonces mi agua es muy blanda y muy poco alcalina, he leido por ahi que no puedes echar mas de 1/2 k ( 2 de 250 gr diluidos y con la depuradora puesta y cada 4 horas por lo menos) de cloruro sodico al dia, es verdad? Que pasa si echo mas? Puedo mezclar el cloruro con el bicarbonato?

[PisciDoc]

Hola Angel,
No trates de ajsutar los parametros del agua de prisa y corriendo
Podria darte una explicacion muy tecnico-cientifica pero creo que esto lo vas a entender mejor:
Al agua no le gusta que la "estressen" con cambios bruscos y seguidos de sus condiciones "quimicas"
Dejala que se habitue, que se vaya adaptando a las nuevas condiciones quimicas, no tengas prisa
Para piscinas menores de 50-60m³ como norma no se le debe añadir mas de 1/2 kg de "quimica" por dia......

Puedo mezclar el cloruro con el bicarbonato?

Por razones de seguridad, nunca se deben mezclar productos quimicos entre si

Un saludo

[angel]

Oido cocina, ya os ire contando como acaba esto, espero que bien.
Muchas gracias por vuestros consejos. Un saludo y estare por el foro informandome e intentando aportar lo que pueda