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Problemas con medición de Ph

NotaPublicado: 25 Feb 2017, 21:09
por enigma939
Buenas tardes a todos...

Querría hacer una consulta ya que me estoy volviendo loco y no se por donde más tirar...

Os pongo en antecedentes.
Tengo controlado el pH de mi piscina con el fantástico EasyPool y siempre ha estado fenomenal. El otro día me encontré la medición del pH en 4,1 y pensé... la he piciado y he inyectado demasiado salfuman y no hay quien se bañe. Para corroborar esta medida hice una analítica con elKit de Taylor y resulta que me da un pH por encima de 9 :nose:
¿qué ha podido pasar?... estaba claro, la sonda de pH había muerto (por lo menos eso fue lo que yo pensé) y llevo sin inyectar salfuman vete a saber desde cuando.
Ya estaba escribiendo a Piscidoc para adquirir una nueva sonda cuando se me ocurrió, ¿por qué no probar a calibrar la sonda a ver que pasa? pues dicho y hecho... me bajo a la depuradora y me dispongo a calibrar la sonda y SORPRESA, el EasyPool me arroja un resultado de CALIBRACIÓN CORRECTA!!! Ostras, como es esto posible... sumerjo la sonda en pH 4 y mide 4, sumerjo la sonda en pH 7 y mide 7... ¿qué suerte la mía simplemente necesitaba una calibración? me dispongo a colocar la sonda de nuevo en el bypass que tengo junto con la sonda de ORP y me encuentro mediciones en el pH del agua de la piscina de 4,2 ¿qué ha pasado? :nose:
Saco la sonda y la meto dentro de un vaso con agua de la piscina y empieza a subir la medición de pH por encima de 8... ahí pensé... la sonda no está mal... algo hay en las tuberías...
Intercambio la sonda de ORP por la de pH y las mediciones siguen en 4 con poco o 3 con mucho en el pH... Quito un inyector que tenía en la tubería principal y lo intercambio de posición con la sonda de pH y nada, el agua de la piscina medida en las tuberías sigue marcando 4 o por debajo de 4. :nose:

Ya no se me ocurre qué más puedo hacer... la sonda mide bien porque en las soluciones tampón de 4 y 7 de pH los mide correctamente. El agua de la piscina la mide de manera correcta cuando está en un vaso con agua. Pero, cuando introduzco la sonda en el flujo de la depuradora, ahí vienen los problemas de mediciones de pH bajísimas y erróneas.

¿Podéis darme ideas de qué mirar para tratar de localizar el problema?

La piscina tiene clorador salino para controlar el OPR, pero no creo que esto tenga ningún tipo de influencia.

Muchas gracias por la ayuda y disculpas por el tostón que os he contado.

Un saludo,

Re: Problemas con medición de Ph

NotaPublicado: 25 Feb 2017, 22:32
por HidroMaster
enigma939 escribió:Ya no se me ocurre qué más puedo hacer... la sonda mide bien porque en las soluciones tampón de 4 y 7 de pH los mide correctamente. El agua de la piscina la mide de manera correcta cuando está en un vaso con agua. Pero, cuando introduzco la sonda en el flujo de la depuradora, ahí vienen los problemas de mediciones de pH bajísimas y erróneas.


Si todo es tal como describes, es evidente que hay nulo o insuficiente flujo por el colector by-bass de sondas. Posiblemente tienes las válvulas de by-pass demasiado cerradas o bien obstruidas por suciedad.

enigma939 escribió:La piscina tiene clorador salino para controlar el OPR, pero no creo que esto tenga ningún tipo de influencia.


Si el clorador esta aguas arriba de las sondas y demasiado cerca, el hipoclorito sódico producido por el mismo aumentará locálmente el pH de agua que pasa por la tuberia principal y el colector de sondas.

NOTA Podría ser, aunque es improbable, que la sonda estuviera averiada en el sentido que le afectara mecánicamente el flujo de agua, eso lo puedes descartar fácilmente cerrando las dos válvulas de by-pass y comprobando que la medida de pH se eleva al valor del agua del vaso.

Un saludo

Re: Problemas con medición de Ph

NotaPublicado: 26 Feb 2017, 11:14
por enigma939
Buenos días HidroMaster,

HidroMaster escribió:
enigma939 escribió:Ya no se me ocurre qué más puedo hacer... la sonda mide bien porque en las soluciones tampón de 4 y 7 de pH los mide correctamente. El agua de la piscina la mide de manera correcta cuando está en un vaso con agua. Pero, cuando introduzco la sonda en el flujo de la depuradora, ahí vienen los problemas de mediciones de pH bajísimas y erróneas.


Si todo es tal como describes, es evidente que hay nulo o insuficiente flujo por el colector by-bass de sondas. Posiblemente tienes las válvulas de by-pass demasiado cerradas o bien obstruidas por suciedad.


Ayer las revisé y parece que están bien... además, cambié la sonda de tubería para probar y la quité del by-pass y la situé en el circuito principal, por lo que no puede ser un problema de falta de caudal.

HidroMaster escribió:
enigma939 escribió:La piscina tiene clorador salino para controlar el OPR, pero no creo que esto tenga ningún tipo de influencia.


Si el clorador esta aguas arriba de las sondas y demasiado cerca, el hipoclorito sódico producido por el mismo aumentará locálmente el pH de agua que pasa por la tuberia principal y el colector de sondas.


El clorador se encuentra situado aguas abajo..... por lo que esto también lo descarto.

HidroMaster escribió:NOTA Podría ser, aunque es improbable, que la sonda estuviera averiada en el sentido que le afectara mecánicamente el flujo de agua, eso lo puedes descartar fácilmente cerrando las dos válvulas de by-pass y comprobando que la medida de pH se eleva al valor del agua del vaso.


He probado a cerrar el flujo de agua en la tubería, pero la medición de pH sigue siendo baja... y vuelta a lo mismo... si mido fuera de la tubería la medición es correcta :nose:

Muchas gracias por la idea.

Un saludo,

Re: Problemas con medición de Ph

NotaPublicado: 26 Feb 2017, 15:52
por PisciDoc
enigma939 escribió:El agua de la piscina la mide de manera correcta cuando está en un vaso con agua. Pero, cuando introduzco la sonda en el flujo de la depuradora, ahí vienen los problemas de mediciones de pH bajísimas y erróneas.


Esta prueba que has hecho te da una pista, clara de lo que este sucediendo :ok:

Por algun lado se está produciendo una fuga / derivacion electrica hacia el agua que esta "enmascarando" la medida realizada por la(s) sonda(s).

Aqui tienes otro usuario que tuvo una situacion identica a la tuya: viewtopic.php?f=36&t=3939

Para descubrir cual es el elemento averiado/defectuoso que esta provocando una deriva electrica, deberas ir desconectando poco a poco, uno por uno, todos los elementos electricos que tienes en la instalacion, hasta que la sonda vuelva a dar valores logicos.

Un saludo

Re: Problemas con medición de Ph

NotaPublicado: 26 Feb 2017, 21:18
por enigma939
Muchas gracias por la idea... en cuanto tenga un hueco me pondré a desmontar equipos a ver si doy con la derivación... lo raro es que la sonda de ORP mide valores razonables (entre 500 y 650), pero vete a saber la fiabilidad de esa medida en estos momentos.

Os iré contando según vaya avanzando con la investigación.

Un saludo


Enviado desde mi SM-G925F mediante Tapatalk

Re: Problemas con medición de Ph

NotaPublicado: 27 Feb 2017, 10:34
por PisciDoc
enigma939 escribió:en cuanto tenga un hueco me pondré a desmontar equipos a ver si doy con la derivación

No hace falta que los desmontes, solo desconectalos.. :bball:

Empieza por desconectar las cosas que tengas conectadas al EasyPool, empezando por el clorador salino que es el mas "sospechoso"... :suspect:

Saludos

Re: Problemas con medición de Ph

NotaPublicado: 03 Mar 2017, 16:35
por enigma939
Buenas tardes amigos,

ahora ya sí que me tiene loco... cuando me he ido a poner a desconectar equipos me he encontrado una medición correcta de la sonda de pH, pero 2 errores en el equipo EasyPool que indica "Error con sonda de pH y error con la bomba de pH". Los reseteo y al cabo de unas horas vuelven a aparecer. He de decir que el pH se encuentra un poco elevado 7,8 ahora mismo y que cuando la bomba se pone a inyectar, veo como la misma se mueve e inyecta de manera adecuada.

¿A qué son debidos estos errores que marca el EasyPool? ¿por donde lo ataco ahora?

Muchas gracias por la ayuda,

Un saludo,

Re: Problemas con medición de Ph

NotaPublicado: 05 Mar 2017, 20:58
por PisciDoc
enigma939 escribió:cuando me he ido a poner a desconectar equipos me he encontrado una medición correcta de la sonda de pH, pero 2 errores en el equipo EasyPool que indica "Error con sonda de pH y error con la bomba de pH".

El equipo incorpora unas medidas preventivas de segurirdad para evitar que se pueda producir una sobredosificacion de productos quimicos.

si durante la fase operativa del EasyPool (Filtracion en marcha) se produce una medida de pH que es inferior a 5.5 o superor a 9.5 el sistema avisa con un "error de sonda de pH" y como medida de precaucion aborta la dosificiacion del minorador de pH (por eso tambian indica error de dosificacion de pH.

enigma939 escribió:Los reseteo y al cabo de unas horas vuelven a aparecer.

Eso indica que la medida de pH fuera de margenes se vuelve a producir.... probablemente cada vez que la filtracion se pone en marcha :bounce:

Por lo que cuentas es bastante probable qe la derivacion electrica (que vuelve loca la sonda), solo se produce cuando la filtracion esta en marcha

Sigue revisando la instalacion de los equipos :suspect:

Saludos