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Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

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Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor HidroMaster » Mar Nov 16, 2010 2:23 pm

Hola a todos,

Para empezar, el controlador en cuestión.

Imagen

1-Este aparato es identico al mio, algo modernizado: dos sondas, una para pH y otra para ORP. La estación de control (el aparato), veis que tiene un solo indicador digital, uno de los botones de abajo permite seleccionar entre pH y ORP Los hay que tienen dos indicadores y muestran las dos magnitudes directamente

2-Veis que solo hay un relé, es decir, un solo elemento final de control. Podéis controlar pH o ORP, a elegir, pero no ambos. Los hay también con dos relés, es decir para controlar simultáneamente los dos parámetros. En general son los que cito arriba que tienen dos indicadores.

3-Los hay que tienen solo función ORP, es decir, una sola sonda ORP, un indicador y un relé

4-Los hay que tienen solo función pH, es decir, una sola sonda pH, un indicador y un relé

Es decir, al gusto de todos. Yo elegí la primera porqué me internaba controlar solo ORP, pero quería tener también indicación remota numérica de pH, sin andar con las monsergas de los colorímetros.

¿Donde se compra esto? eBay, vasta poner ORP controller o controlador ORP y os saldrán, es muy curioso, muchas tiendas diferentes vendiendo los mismos aparatos, unas en Australia, otra en Alemania ..., da la sensación de que hubiera una gran fabrica, supongo que en China, faltaría mas, dedicada solo a fabricar y aprovisionar a estas tiendas baratas por eBay.

Precios muy variables, pero cuidado, sino no son europeas, os cobrarán adicionalmente el IVA y quien sabe si aranceles.

¿Calidad? Veréis, yo conocía estos producto hace ya mucho tiempo, pero debido a la fama de baja calidad de eBay no me había decidido a comprarlos. Y un dia me dije, bueno, por 80 €, que es lo que me costó el mío, voy a instalarlo y así tomo experiencia con el control ORP, ya después me compraré uno de mejor calidad. Pues bien, cumplirá ahora tres temporadas y como estoy suficientemente satisfecho, el de mejor calidad seguirá esperando.

En fin, en próximos capítulo, instalación

NOTA INPORTANTE, lo he marcado en rojo, el Set Range (rango de ajuste de consigna para el controdor), puede ser lo amplia o reducida que se quiera, pero tiene que tener el margen de 400 a 1000 mV dentro, pues es el margen en el que nos vamos a mover en piscinas. Hay bastantes con idéntico formato y precio que solo llegan a 550 mV, esos solo valen para acuarios, todo esto se comprenderá cuando se redacte el capítulo de fundamentos.


HidroMaster

Ed. 1, 7/9/2010 Debido al bajísimo coste de estos aparatos, no dos, sino diez o mas veces inferior a los aparatos de referencia del mercado (una sonda de ORP de mediana calidad vale mas que todo este aparato completo, no espereis una fiabilidad y durabilidad muy alta, pero en mi opinión, es una buena manera de aprender y entrenarse en la técnica de automatización del ph/ORP antes de aventurarse con los muy costosísimos aparatos de este tipo para piscinas.
El colector de medición para las sondas queda ya válido y preparado para instalar posteriormete un equipo mas fiable, simplemente quitar y poner las sondas nuevas.

Ed. 2, 22/5/2012 Los electrodos pH/ORP, incluso los caros, son aparatos consumibles, como las pilas, y han de ser repuestos cada cierto tiempo. Según las indicaciones de los fabricantes de prestigio de electrodos, de un electrodo pH bien mantenido puede esperase hasta 2 años de vida, algo mas en los electrodos de ORP

Ed. 3, 2/7/2012 Tambien disponeis de una solución mucho mas avanzada y fiable que la aqui descrita, con muchisimas mas funciones, y a un coste solo ligeramente superior: El easyPool-Chem: viewtopic.php?f=35&t=1998


Continua en Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste para piscinas (II)
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Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (II)

Notapor HidroMaster » Mar Nov 16, 2010 2:26 pm

:-D

INSTALACIÓN


Las parámetros pH y ORP deben ser medidos en el agua de retorno a la piscina, antes de cualquier inyección química (por ejemplo, dosificador de bromo o bomba dosificadora de hipoclorito o H2O2, o acido/base para control de pH, etc), pues queremos medir sus valores en el vaso.

He aprovechado el gráfico que ByteAyes ha tenido la gentileza de colgar en uno de sus hilos para ilustrar el montaje de los dos electrodos. Se han montado en una tubería en derivación al objeto de que no soporten toda corriente de filtración, solo una pequeña velocidad del fluido es suficiente para que las sondas provean una buena indicación. La válvula aguas arriba y abajo de las sodas son válvulas de aislamiento, para mantenimiento de las sondas sin afectar a la disponibilidad del sistema de filtración. Pero también para reducir el caudal a través de las sondas, de forma que solo un porcentaje pequeño del total de retorno se derive hacia las sondas. Por tanto, una de ellas o ambas se cerrarán casi totalmente, pero no tanto que cierren totalmente el flujo a las sondas.



Imagen

En el detalle constructivo que sigue se muestra una derivación con tubería y accesorios PVC de 40, pero se puede hacer, incluso es mejor, con tubería y accesorios de PVC de 20, tal como lo he hecho yo y se muestra en la foto. Solo que hay que ampliar a la Tes de 40 donde se alojan los electrodos, al objeto de que la longitud de inmersión de los electrodos cubra sobradamente el extremo con los elementos sensibles de ambas sondas.

Imagen


Imagen

Un problema es que las sondas de este tipo de instrumentos esta diseñada para introducir directamente en la lámina de agua, no creo que exista una pieza de adaptación a tubería para ellos, yo ni lo investigué, pues en cinco minutos hice el apaño de adaptarles una rosca de ¾” macho de PVC como indica la figura, para a atornillarlo a la rosca de una T mixta 40-3/4”-40. Si alguno encuentra una pieza de adaptación, que nos avise. ¡Cuidado con el pegamento, que se limite solamente a la longitud de la rosca, no embadurnar lo que falta de electrodo hasta la punta, y mucho menos la punta donde están los elementos sensores

Imagen

Y finalmente, el montaje de la estación ORP-pH en el panel de equipos eléctrico. La figura es autosuficiente y no necesita de explicación. Quizás falte el conexionado eléctrico, viene bien explicado en las instrucciones de operación, si alguien se atreve con este montaje "casero", pues a preguntar.

Imagen

Un saludo,
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Re: Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor David » Mar Nov 16, 2010 2:28 pm

Bravo. Muchas gracias Hidromaster.

Con esto casi me atrevo a cortar los tubos de mi piscina y hacer el by pass del dosificador, y otro para instalar el orp.

Una consulta, esto nos da las medidas, pero no controla los dosificadores, ¿no?

¿Se podrían sumergir los sensores en el agua del propio vaso, y dar valores correctos?

La pena es que tengo una sala de máquinas de esas enterradas en el suelo, y no sé si entrará esto más el dosificador.

Saludos..
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Re: Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor PisciDoc » Mar Nov 16, 2010 2:31 pm

Para aquellos que no seais tan "manitas" como mi querido amigo Hidromaster, y no os atrevais con el bricolage (sencillo, pero delicado) de la fijacion de la sonda descrita en este hilo, podeis optar por pedir a la tienda donde compreis las sondas de que os suministren tambien los portasondas
Normalmente acaban en una rosca estandar de 1/2". Tambien los podeis buscar por internet como "portasondas", "probe fitting", "porte electrode", etc. hay infinidad de modelos, para todos los gustos y necesidades. :-D
Imagen

Como regla general la sondas siempre deben de colocarse despues de filtrar el agua y antes de la dosificacion de productos. :cyclops:
Para aquellos que tengais la fortuna de disponer de espacio suficiente en la "sala de maquinas", se recomienda que haya al menos 60 cm de distancia entre la sonda y el punto de dosificacion. Para aquellos que no seais tan afortunados..... realizad el bypass tal y como lo ha descrito HidroMaster. :king:
Saludos
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Re: Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor ByteEyes » Mar Nov 16, 2010 2:32 pm

He visto este también, con dos lecturas, por 114 €
Imagen
Especificaciones:
- Medidor 7 en 1: pH/EC/TDS/ORP/CF/°F y °C
- Cambio de modo con solo presionar un boton
- Escala de medida pH: 0.00 a 14.00 pH
- Resolución pH: 0.01 pH
- Escala de medida EC: 0.00 a 19.99 mS/cm
- Resolución EC: 0.01 EC
- Escala de medida TDS: 10 a 19990 ppm
- Resolución TDS: 10 ppm
- Escala de medida ORP (redox): -1999 a +1999 mV
- Resolución mV: 1 mV
- Escala de medida CF: 0.0 a 199 CF
- Resolución CF: 0.1 CF
- Escala de medida Temperatura °F: -58°F a 158°F
- Escala de medida Temperatura °C: -50 °C a +70°C
- Resolución Temperatura °C: 0.1 °C
- Resolución Temperatura °F: 0.2 °F
- Portátil, práctico y ligero
- Pantalla de visualización LCD clara
- Funciona con corriente eléctrica
- Compensación automática de la temperatura: 0°C ~ 50°C
- Energía: DC6 V (Adaptador incluido)
- Dimensión de unidades: 130x91x37mm
- Peso: 400g

Contenido del envío:
- Monitor en continuo pH/EC/TDS/ORP (Cloro) /CF/°F y °C
- Manual de utilización
- Adaptador sector AC/DC6V
- Sondas (con ventosas) y cable
- Destornillador
- Accesorios de fijación


No sé que tal andará...
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-Tratamiento: br y lejia
-Controles: pte
-Instalaciones: pte

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Re: Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor PisciDoc » Mar Nov 16, 2010 2:35 pm

Como bien dices no tienen mala pinta, pero no es posible que valgan tan baratos. :no:

Teniendo en cuenta que cualquier sonda de mediana calidad ya cuesta entre 70€ y 100 € no es posible que te vendan las sondas, el controlador, etc. por poco mas de 100€.
Aqui hay "gato encerrado" :confused:
Saludos
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Re: Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor PeSoGa » Mar Nov 16, 2010 2:36 pm

Por lo que veo estos dos ultimos no son controladores, como el primero
Son medidores y no especifican que tipo de sondas son.

Pero habria que probarlos y ver como son de presisos, creo que seria una manera de reemplazar a los kit para medir el pH y el cloro

saludos .
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Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor Lazarus Long » Mar Nov 16, 2010 2:38 pm

Hola a todos,

Pues aquí me tenéis, dando guerra después de presentarme debidamente aquí: presentación

Gracias a Hidromaster tengo claro que me voy a convertir en "bromista", arrancando la próxima temporada con el banco de bromo a base de NaBr y pastillas de bromo-cloro por el momento en los skimmers, reforzando con adición de NaClO (vamos, lejía)

Localizado el controlador de pH/ORP a unos 114USD = 82 €, aunque de momento no los adaptadores para las sondas :cry: ,
Imagen
mi duda es ahora que bomba peristáltica conectar al controlador para dosificar temporizadamente el hipoclorito sódico... (que caudal, etc.). Alguna sugerencia / recomendación?

Gracias de antemano! :cheers:
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Re: Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor HidroMaster » Mar Nov 16, 2010 2:39 pm

Hola

HidroMaster dijo:

1-Este aparato es identico al mio, algo modernizado: dos sondas, una para pH y otra para ORP. La estación de control (el aparato), veis que tiene un solo indicador digital, uno de los botones de abajo permite seleccionar entre pH y ORP Los hay que tienen dos indicadores y muestran las dos magnitudes directamente

2-Veis que solo hay un relé, es decir, un solo elemento final de control. Podéis controlar pH o ORP, a elegir, pero no ambos. Los hay también con dos relés, es decir para controlar simultáneamente los dos parámetros. En general son los que cito arriba que tienen dos indicadores.

3-Los hay que tienen solo función ORP, es decir, una sola sonda ORP, un indicador y un relé

4-Los hay que tienen solo función pH, es decir, una sola sonda pH, un indicador y un relé

¿Recuerdas esto?, la solución 1 (la de tu foto) tiene sólo un relé de control, puedes conmutar entre pH o ORP, yo te recomiendo que investigues la 3+4, tiene mas versatilidad, aunque es un poco mas cara (dos aparatos, pero no doble precio), consigues la automatización total .Hay uno, el PH-803, que incorpora los dos controles e indicaciones por separado en el mismo aparato, pero desgraciadamente el rango de control (Set Range), es solo de -500 a +500 mV y no 0 a 1000 mV) También te aconsejo que pidas también un electrodo de repuesto de cada tipo, optimizas los gastos de envío y te aseguras de equipo para largo tiempo.
Me hablas de precio en dólares, si es de procedencia USA, es posible que te cobren aranceles e IVA . Mira a ver si encuentras un proveedor europeo, hay incluso uno español, (Servovendi) pero es mas caro.


En cuanto a la bomba peristáltica: caudal fijo, entre 1 y 3 lt/hr, material tubo Santoprene (por su resistencia al cloro, bromo, acido clorhídrico e hidróxido de sodio), estanqueidad IP-65, tipo Seko o similar. Cuando la compres, incluye los filtros, kit de sujeción, microtubo y piezas de inyección.

Un saludo,
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Re: Adaptación controlador pH/ORP acuario bajo coste a piscinas (I)

Notapor Lazarus Long » Mar Nov 16, 2010 2:42 pm

Gracias hidromaster por tus precisiones :-D :mrgreen:

La verdad es que ya había visto que este es de uso de uso digamos "alternativo": o lo usas en modo pH o en ORP y con un solo conector para dosificación de oxidante o de ácido o base. Pero vi el otro que sólo llegaba a 500mV y acordándome de tu recomendación dfe mantener 650mV o un poco más, pues no lo comenté.
No he encontrado ninguno (a precio razonable como estos) que puedas pH-ar y ORP-ar simultáneamente :?: . Si encontráis alguno, gracias por indicármelo :-D
Lo mismo para la peristáltica... :-D :-D :-D , si alguien tiene mas mano que yo con el ebay o similares que mel lo diga, por favor...

Bueno, tengo hasta Semana Santa para irlo madurando / comprando. Entonces:
1.- vaciado de piscina (tengo el cianúrico desmesurado),
2.- eliminación de algas marrones en gresite (karcher+salfuman),
3.- rellenado (socorroooo, 100m3 de agua nueva)
4.- crear el banco de bromo con NaBr
5.- poner en marcha el pH/ORP controlador y peristáltica de hipoclorito sódico (que habré instalado un poco antes...)

A ver si me podeis sugerir alguno, o me espero hasta ver alguno en eBay que tenga las 2 funciones, 2 displays, 2 enchufes... :study:
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