• Advertisement

restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Foro discusión sobre temas constructivos y reparación de la piscina
Reglas del Foro
- Por favor, elegir el foro adecuado a la materia objeto del titulo del tema. Dentro de un tema, no cambiar a otra materia diferente a la referida por el titulo, abrir otro tema en el foro que corresponda.
- Algunas secciones del foro hablemosdepiscinas.com quedan temporalmente cerradas y no admiten consultas. El objetivo es evitar consultas repetitivas que ya se han respondido multitud de veces. Por favor UTILIZAD EL BUSCADOR.
- Para el registro de nuevos usuarios, leer esto: viewtopic.php?f=2&t=4831

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor HidroMaster » 11 May 2015, 20:38

Lluvia80 escribió:Duda de skimmer:
Estamos buscando uno de 15L que tenga el cuello largo pero la boca normal para hacerlo de obra con gresite. La boca grande de plastico no creo que va a quedar muy bien.
Pero ahora buscando no encuentro ninguno.... hay alguno que se puede adaptar?


De la marca A****l no existe el de 15 l con cuello alargado y boca normal, pero sí el de 17,5 l. ¿cual es el problema? :nose:
De todas forma, dime el ancho de la piedra de coronación, y de ese ancho, cuanto es de muro antiguo (hormigón antiguo + forrado exterior con placas existente). Hay que asegurarse que una parte suficiete de cuello quede dentro del nuevo hormigonado.

Nos han dejado una semana para decidir como queremos la caseta de depuración en vez de poner el típico "ratonera" con tapa verde.
Nosotros, en vez de obra, nos gustaría una caseta de madera.


:ok: :ok: :ok: magnífica decisión, ¿verdad chicos?

En principio, no hay problema para caseta de madera, pero si una de estas baratas que venden en LM y otros, tendras que acondicionarla para que en invierno no baje la temperatura dentro bajo cero y reviente algun equipo o tuberia.

Sólo un par de detalles, tubería de piscina entra por el suelo de hormigón no?!.


Pues si, es conveniente, al menos las tuberias de aspiración, al objeto de atacar la succion de la motobomba por debajo del nivel normal del agua (unos pocos cm abajo el lado inferior de la boca del skimmer). Por ello, la zanja con la venida de esas tras tuberias (skimmer, sumidero y limpiafondos) debe ser lo suficietemete profunda.

Para el filtro van a hacer un escalón para que esté más alto que el motor.


Mas bien diria para que la succión de la motobomba este por debajo nivel inferior boca skimmer :eyebrow: :rolling:
El que el filtro este por encima de la motobomba, sólo se justifica por motivos constructivos de la caseta (por ejemplo, un suelo menos profundo del resto de la caseta).

Ahora estamos con los skimmers.
El eje va a estar en 1 metro desde los bordes (en el dibujo son 80, pero creo que va a quedar bien) y el tubo ó el cilindro va a quedar fuera de pared y para ello se hace otro muro/circulo de obra. Hay que sujetar el skimmer con muro de obra ó quizas podemos poner algo de madera que haga juego con la caseta ?? :nose:


Cada skimmer se soporta por su cuello empotrado en vaso. Ahora bien, como el vaso esta elevado sobre el terreno, su cuerpo cilindrico va a ser visible. Como lo cubras es cosa de etética, es decir, al gusto de cada uno, pero siempre con una estructura que no transmita esfuerzos inportantes a su cuerpo.

Una duda sobre la fuerza del motor y el filtro.
Al principio queríamos re-usar el filtro viejo de 600 y poner motor 3/4. Luego se modificó con el motor de 1cv.
Pero al final va a ser todo nuevo, entonces, tiene que ser motor 1cv con el filtro 700? :confused: El piscinero me ha dicho, que entonces ya el motor de 1,5cv. Me hago un lío..... :seeingstars:


Dime cual va ser el volumen final del vaso.

Un saludo
-Localización: Madrid oeste
-Entorno: jardín y palomas
-Tipo: Desbordante, 2 niveles seleccionables: 100% perimetral, o 1 lado frontal (skimmer contínuo)
-Vaso: hormigón y gresite, 5x10 m, 100 m3, SPA incorporado, 35 años, reformada 2016
-Filtración: caseta obra, 1 filtro dual silex-diatomeas, 1 filtro silex, 1 bomba jets agua SPA, 1 soplante aire SPA
-Tratamiento: bromo (2 etapas, activador lejia clorador salino )
-Controles: Filtración, nivel, ORP y pH auto, controlador PoolClear
-Antigüedad agua: 2016
-Instalaciones: : cubierta policarbonato motorizada
HidroMaster
Administrador del Sitio
 
Mensajes: 2648
Registrado: 30 Oct 2010, 05:41

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor Lluvia80 » 11 May 2015, 21:44

La piedra de coronación es 50cm. El muro antigua es en el cm 21.
He puesto 2 fotos, asi es más claro que explicando. El piscinero me dijo, que si el encuentra en catálaogo de A^*** uno me avisa pero no me ha dicho nada. :banghead: Asi que tengo pocas esperanzas.
O voy a la tienda espezializada J**** mañana por la mañana y lo miraré por mi cuenta. :pale:

No lo se si jugando con el skimmer normal, cuello 15 cm, se puede hacer algo.

skimmer1.jpg

skimmer2.jpg
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-Localización: Madrid noroeste
-Entorno: cesped frutales arizonica y los pinos del vecino
-Vaso: hormigón y gresite, 4x9 m, 56 m3, 2015
-Filtración: caseta de madera, filtro 750 arena y bomba 1,5 cv
-Tratamiento: cloro
-Antigüedad agua: 2015
Avatar de Usuario
Lluvia80
 
Mensajes: 16
Registrado: 27 Ago 2014, 09:36

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor HidroMaster » 12 May 2015, 01:31

Hola Lluvia8

Una sugerencia de como implemetar una boca ampliada de obra usando un skimmer con boca estandar alargada, y de forma que el cesto quede fuera de la pared del vaso y no tengas que agujerear la piedra de granito. Se puede hacer tambien con uno sin boca alargada, pero no te lo recomiendo, en tu caso, la parte de cuello embutido en hormigón quedaria bastante reducida. Por cierto, ¿leiste completo mi mensaje anterior?

Boca-ancha-skimmer-obra.png


Un saludo,
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-Localización: Madrid oeste
-Entorno: jardín y palomas
-Tipo: Desbordante, 2 niveles seleccionables: 100% perimetral, o 1 lado frontal (skimmer contínuo)
-Vaso: hormigón y gresite, 5x10 m, 100 m3, SPA incorporado, 35 años, reformada 2016
-Filtración: caseta obra, 1 filtro dual silex-diatomeas, 1 filtro silex, 1 bomba jets agua SPA, 1 soplante aire SPA
-Tratamiento: bromo (2 etapas, activador lejia clorador salino )
-Controles: Filtración, nivel, ORP y pH auto, controlador PoolClear
-Antigüedad agua: 2016
-Instalaciones: : cubierta policarbonato motorizada
HidroMaster
Administrador del Sitio
 
Mensajes: 2648
Registrado: 30 Oct 2010, 05:41

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor Lluvia80 » 18 May 2015, 14:06

Hola Hidromaster,
Gracias por tus comentarios y el super dibujo de instalación de los skimmers. :bounce:
Aqui dejo 2 fotos como ha quedado todo hasta ahora y una con las nuevas medidas del vaso.

impulsores superficie.jpg


Aqui se ven los impulsores de fondo y arriba 2 tubos de controlador de nivel de agua (se aprovechó el antiguo espacio de skimmer)
Arriba se ven 2 cajas de madera que van a usar durante el gunite porque quieren poner el skimmer despues del gunite ellos mismos para asegurar que no queden burbujas de aire y que quede bien. :clap:
impulsores de fondo.jpg



Las medidas del vaso. Seguramente la escalera quita un buen trozo del tamaño...
medidas.jpg


Mañana han prometido venir a colocar la ferralla y el miercoles gunitar :hammerdrill:
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-Localización: Madrid noroeste
-Entorno: cesped frutales arizonica y los pinos del vecino
-Vaso: hormigón y gresite, 4x9 m, 56 m3, 2015
-Filtración: caseta de madera, filtro 750 arena y bomba 1,5 cv
-Tratamiento: cloro
-Antigüedad agua: 2015
Avatar de Usuario
Lluvia80
 
Mensajes: 16
Registrado: 27 Ago 2014, 09:36

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor Lluvia80 » 22 May 2015, 10:13

Hola!
Aqui un par de fotos con el hierro. Todavía falta poner segunda capa en el suelo.
IMG_20150520_200156.jpg

IMG_20150520_200240.jpg

IMG_20150520_200213.jpg
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-Localización: Madrid noroeste
-Entorno: cesped frutales arizonica y los pinos del vecino
-Vaso: hormigón y gresite, 4x9 m, 56 m3, 2015
-Filtración: caseta de madera, filtro 750 arena y bomba 1,5 cv
-Tratamiento: cloro
-Antigüedad agua: 2015
Avatar de Usuario
Lluvia80
 
Mensajes: 16
Registrado: 27 Ago 2014, 09:36

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor HidroMaster » 25 May 2015, 12:21

Hola Lluvia80

He supuesto en base a las dimensiones que me has enviado que tu piscina tiene una profundidad media de 1,34, una longitud de 9,40 y una anchura de 4,40, lo que da un volumen de 55,42 m3, redondeamos a 56 m3.

Vas a disponer de 6 retornos, estimando un caudal de 2,5 m3/hr por retorno seria un caudal de filtración de 15 m3/hr, desde el punto de vista de turnover (ciclo de filtración) sería un estupendo 56/15=3,7 hr, o sea te bastarían solo 7,4 diarias de filtración para filtrar dos veces el agua del vaso como aquí recomendamos.

Ese caudal es el normalmente proporcionado por una motobomba centrifuga de piscina de 1 CV de buen rendimiento, con una contrapresión (perdida de carga) de 10 mca. En realidad, dada la cercanía de la caseta de depuración al vaso en tu caso, es muy probable que con filtro limpio se trabaje a una contrapresión de 8 mca, en esas circunstancias cabe esperar un caudal del orden de 17 m3/hr. Pero bueno, a efectos de cálculo de la motobomba postulemos un caudal de 15 m3/hr a 10 mca.

Utilizando el calculador del foro http://www.easy-pool.es , observarás que el diámetro de filtro adecuado para una aceptable velocidad (calidad) de filtración (VF) con ese caudal ronda entre 680 mm (VF de 41m3/hr/m2) y 750 mm (VF=34 m3/hr/m2). Elige, pues un filtro entre 680 mm (por ejemplo, Krypsol) hasta 750 (por ejemplo Astralpool), uno de 600 mm no te vale, superarías ampliamente la VF máxima admisible (50 m3/hr/m2) para buena calidad de filtración, sobre todo cuando la motobomba trabaje a filtro limpio, en que el caudal será superior a los 15 m3/hr/m2 postulados.

En cualquier caso, comprueba que las conexiones de la selectora y motobomba son de 2", 1-1/2” no son aptas para manejar estos caudales. Toda la tubería de aspiración/interconexión/descarga hasta la derivación a impulsores, de 63 mm.

Y por supuesto, rechaza una bomba de 1,5 CV que probablemente los "profesionales" de este gremio te ofrecerán, a no ser que estés dispuesta a gastarte una intemerata por el filtro de no menos de 850 mm apropiado para manejar los 22 m3/hr que dan estas bombas con la gorra, en vez del de 750 mm que como máximo esos mismos caballeros te ofrecerían como pareja de esa bomba (siendo bien pensado, porque se da el caso de filtros de 550 mm con bombas de esa potencia :affraid: , como habrás visto reportado en algunos post en el foro)

Espero haberte sido de ayuda, quedo a tu disposición para cualquier aclaración adicional que pudieras necesitar.

Un saludo,
-Localización: Madrid oeste
-Entorno: jardín y palomas
-Tipo: Desbordante, 2 niveles seleccionables: 100% perimetral, o 1 lado frontal (skimmer contínuo)
-Vaso: hormigón y gresite, 5x10 m, 100 m3, SPA incorporado, 35 años, reformada 2016
-Filtración: caseta obra, 1 filtro dual silex-diatomeas, 1 filtro silex, 1 bomba jets agua SPA, 1 soplante aire SPA
-Tratamiento: bromo (2 etapas, activador lejia clorador salino )
-Controles: Filtración, nivel, ORP y pH auto, controlador PoolClear
-Antigüedad agua: 2016
-Instalaciones: : cubierta policarbonato motorizada
HidroMaster
Administrador del Sitio
 
Mensajes: 2648
Registrado: 30 Oct 2010, 05:41

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor Lluvia80 » 22 Jun 2015, 23:34

Hola,
Ha pasado un mes desde el último post y seguimos con la obra. Pero hay luz al final del túnel, si todo va bien, mañana vamos a rellenar la piscina :nadar: .

Veo que la última foto que he puesto es antes de gunitar. Despues de estas fotos se hizo algun trabajo más en la ferralla.
El gunitero que el piscinero había contratado... no hay palabrabas... un desastre :fire: Primer camión llegó con poca carga y el segundo tardó demasiadas horas y casi no llega. En el vaso sólo trabajaban 2 hombres, uno era pintor... :banghead:
Como estaba el hombre de confianza del piscinero revisando se metió al vaso a trabajar y salvó lo que pudo en lo que a nivelacion y ejecucion de medias cañas se refiere. Es la primera vez que veo gunitar y el cemento se cae de las paredes, lo empujan hacia arriba con unas miras y lo aplastan a base de llana hasta conseguir que quede en su sitio. Imagino que lanzaron mucho cemento de golpe en un mismo punto y la liaron... lo que se ve es que de gunitar no tenian repajolera idea... En fin, uno respira cuando ve el vaso terminado y todo esta en su sitio.
una vez gunitado hubo que repasar para que no quedase un solo trozo de ferralla fuera del cemento, y el acabado hubo de solucionarse despues con la impermeabilizacion y hasta ciertas partes se pudieron corregir a la hora de poner gresite...

La escalera se hizo con bloques de hormigón y varilla de acero con taco quimico para anclar a la pared.

Se pintó con 2 capas de impermealizante (hidrolastic) y luego ya el gresite. El vaso con E****i niebla caramelo, cenefa y escalera Arena :sunny: con borde antideslizante.


Lleva dos skimmer ampliados y alargados que sobresalen del borde para no hacer agujeros en la piedra de la albardilla, que es muy antigua de granito mazizo y teniamos miedo de partirla.
se puso nueva linea de sumidero, impulsores (3) de fondo y otros tres de superficie, nueva linea de limpiafondos. Se puso aprovechando el hueco del antiguo skimmer un rellenador automatico.

El filtro y la bomba montados dentro de una caseta de madera de esas que venden para jardin. Lleva dos focos de led sin nicho, algo sencillo, aunque si se funde un led a cambiar el foco entero (esperemos que duren sus años)

El resto de la obra son mil remates, plato de ducha en china lavada, que si un cable por aqui... un tubo por alla... y al final ya parece que la obra llega a su fin. Ahora nos quedan las ganas de ver de que color será el agua con gresites color crema... suponemos que color turquesa pero hasta no llenar todo son suposiciones y comparaciones con fotos de otros.

Cuando tenemos la piscina llena ponemos más fotos y quizas unas palabras para terminar el hilo.

Casi olvido, el tratamiento va a ser de cloro, al menos en el momento.

skimmer3.jpg

plato_ducha1.jpg

depuracion1.jpg

escalera1.jpg

escalera_cenefa.jpg
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-Localización: Madrid noroeste
-Entorno: cesped frutales arizonica y los pinos del vecino
-Vaso: hormigón y gresite, 4x9 m, 56 m3, 2015
-Filtración: caseta de madera, filtro 750 arena y bomba 1,5 cv
-Tratamiento: cloro
-Antigüedad agua: 2015
Avatar de Usuario
Lluvia80
 
Mensajes: 16
Registrado: 27 Ago 2014, 09:36

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor HidroMaster » 23 Jun 2015, 00:15

:bravo: :bravo: :bravo: no tengo palabras, las fotos hablan por sí solas, mi enhorabuena :ok: , pero

Falta una en que se vea los skimmers por delante ¡¡Buaaaa!! :crying: :crying: :crying:
¡Ah!, y una panorámica de la caseta, svp
Y un detalle de la cenefa, pls :lol!:
-Localización: Madrid oeste
-Entorno: jardín y palomas
-Tipo: Desbordante, 2 niveles seleccionables: 100% perimetral, o 1 lado frontal (skimmer contínuo)
-Vaso: hormigón y gresite, 5x10 m, 100 m3, SPA incorporado, 35 años, reformada 2016
-Filtración: caseta obra, 1 filtro dual silex-diatomeas, 1 filtro silex, 1 bomba jets agua SPA, 1 soplante aire SPA
-Tratamiento: bromo (2 etapas, activador lejia clorador salino )
-Controles: Filtración, nivel, ORP y pH auto, controlador PoolClear
-Antigüedad agua: 2016
-Instalaciones: : cubierta policarbonato motorizada
HidroMaster
Administrador del Sitio
 
Mensajes: 2648
Registrado: 30 Oct 2010, 05:41

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor Lluvia80 » 23 Jun 2015, 12:56

Heheee :cheers:
La foto con cenefa he añadido en el post anterior pero como acepta max 5 fotos la caseta y los skimmers añado aqui.

Todavía hay trastos, en un par de días espero sacar unas fotos con agua y todo limpio.

Todavía nos quedan cositas a aclarar con el piscinero. Sus presupuestos son un poco "mareo" :seeingstars: y como se ha ido añadiendo y quitando cosas ya no hay quien lo entienda. :hammer:
Y como de esperar, en el ultimo momento está como loco intentando añadir "cositas", que si el tubo extra etc. Todavía nos queda una charla con él. :devil:

depuracion2.jpg


skimmer_caseta.jpg
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-Localización: Madrid noroeste
-Entorno: cesped frutales arizonica y los pinos del vecino
-Vaso: hormigón y gresite, 4x9 m, 56 m3, 2015
-Filtración: caseta de madera, filtro 750 arena y bomba 1,5 cv
-Tratamiento: cloro
-Antigüedad agua: 2015
Avatar de Usuario
Lluvia80
 
Mensajes: 16
Registrado: 27 Ago 2014, 09:36

Re: restauracion completa de vaso, gunitado en vaso viejo

Notapor Lluvia80 » 11 Jul 2015, 12:55

Hola de nuevo!
Ya estamos disfrutando de la piscina a tope. :nadar: Casi todos los días tenemos los amigos con niños de visita escapando de la ola de calor que hay ahora. La escalera grande ha sido un exito total teniendo niños pequeños.
El agua: hemos hecho al principio una supercloración con dicloro, ahora estamos con pastillas para liner (sin cobre) y choques de MPS. Tambien hemos usado Salfuman para bajar PH.
Para el año que viene ya vamos pensando alternativas para tener menos acido cianurico en la piscina etc.

Hemos quedado contentos con la piscina gracias a este gran foro y Hidromaster :sabio: Muchas gracias! :cheers: :clap:
Cosas importantes cómo retornos de fondo, tamaño del filtro, impermealización, materiales en general etc etc. no podiamos haber exigido sin la ayda del foro. :salud:

Aqui dejo un par de fotos como ha quedado la piscina y el color del agua :flower:
piscina dia.jpg

piscina noche.jpg
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-Localización: Madrid noroeste
-Entorno: cesped frutales arizonica y los pinos del vecino
-Vaso: hormigón y gresite, 4x9 m, 56 m3, 2015
-Filtración: caseta de madera, filtro 750 arena y bomba 1,5 cv
-Tratamiento: cloro
-Antigüedad agua: 2015
Avatar de Usuario
Lluvia80
 
Mensajes: 16
Registrado: 27 Ago 2014, 09:36

AnteriorSiguiente

Volver a General aspectos constructivos


  • Advertisement

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 18 invitados

  • Advertisement