No se si este tema lo habéis tratado antes ni si este es el lugar del foro para mi pregunta. Es mi primer post y no estoy familiarizado aún.

Quería saber si podéis aclararme porque los americanos gunitan directamente sobre la arena y porque en España hacemos una pared perimetral antes de gunitar.
Adjunto fotos para mayor claridad.

Gracias

He agregado mas fotos de otra técnica americana sin ladrillos. Debe ser mas económico y rápido no? Porque no se usan en España?

alonsosalc escribió:Muy bueno!!

Eso me parece a mi también, pero no lo ha comentado ningún experto en construcción. Además de usar una pantalla simple (o ninguna) para proyectar la gunita, también me da la sensación de que el mallazo no es tan "imponente" como suelo ver en los vasos que hacemos aquí. Tal vez la resistencia de la gunita sea mucho mas alta, no lo se... a mi me parece mucho mas simplificado todo. Esperemos que alguien con nutridos conocimientos en hormigón armado nos diga algo.

Mi mujer y yo estamos mirando casas para cambiarnos, y una de las cosas que va a tener la nueva casa será una piscina de unos 4x7 mts aprox. con rebose en todo el perímetro. La búsqueda la estamos haciendo con mucha calma hasta encontrar lo que realmente buscamos, así que mientras tanto este foro será nuestra baza de aprendizaje.

pepe6859 escribió:No se si este tema lo habéis tratado antes ni si este es el lugar del foro para mi pregunta. Es mi primer post y no estoy familiarizado aún.

Quería saber si podéis aclararme porque los americanos gunitan directamente sobre la arena y porque en España hacemos una pared perimetral antes de gunitar.
Adjunto fotos para mayor claridad.

Gracias

Yo también me he preguntado lo mismo muchas veces, incluso el armado de rea es en muchos de una capa sola

Saludos

Lo hacemos para ahorrar mortero, ya que no siempre la excavacion la puedes perfilar bien, depende de la consistencia del terreno. Lo normal es que las tierras se disgregen al meter el cazo. Otra cosa a tener en cuenta es el aplomado de los muros, con el encofrado perdido es muy dificil no dejar las paredes rectas, otra cosa seria el modelo de piscina amaricana en las cuales por forma o por acabado final da un poco igual el aplome, si es una piscina de lineas rectas y tienes que hacer escocias la cosa cambia. El modelo de piscinas de arena por ejemplo seria valido. Esto es, no es lo mismo pintarla con pintura o morteros como se hace alli, que revestirla de gresite o porcelanicos como es la tendencia aqui normalmente, el gresite en la zona de escocias no quedaria bien nunca. Por otro lado y que a mi no me gusta es que la armadura esta en contacto directo con la tierra y eso a la larga provoca oxidacion por transmision directa.
saludos

Sobre las fotos "Made in USA":
Cuando veo el uso indiscriminado de tubo de PVC flexible en conducciones enterradas.... me entran unos sudores fríos... y para mi pierden toda credibilidad estos "pofezzionales"

osorte escribió: Por otro lado y que a mi no me gusta es que la armadura esta en contacto directo con la tierra y eso a la larga provoca oxidación por transmisión directa.

Coincido totalmente !!

Resumiendo, y como dice osorte, el método americano no ofrece ninguna ventaja técnica, solo ahorro de materiales para el constructor (lo cual no siempre implica un ahorro para el usuario final...)

Saludos

osorte escribió:Lo hacemos para ahorrar mortero, ya que no siempre la excavacion la puedes perfilar bien, depende de la consistencia del terreno. Lo normal es que las tierras se disgregen al meter el cazo. Otra cosa a tener en cuenta es el aplomado de los muros, con el encofrado perdido es muy dificil no dejar las paredes rectas, otra cosa seria el modelo de piscina amaricana en las cuales por forma o por acabado final da un poco igual el aplome, si es una piscina de lineas rectas y tienes que hacer escocias la cosa cambia. El modelo de piscinas de arena por ejemplo seria valido. Esto es, no es lo mismo pintarla con pintura o morteros como se hace alli, que revestirla de gresite o porcelanicos como es la tendencia aqui normalmente, el gresite en la zona de escocias no quedaria bien nunca. Por otro lado y que a mi no me gusta es que la armadura esta en contacto directo con la tierra y eso a la larga provoca oxidacion por transmision directa.
saludos

Se ve claramente en ambos casos que a la armadura le han puesto calzas para separarla de la pared y el suelo, lo que hará que el hierro quede embebido en el hormigón y no haga contacto con el terreno.

PisciDoc escribió:Sobre las fotos "Made in USA":
Cuando veo el uso indiscriminado de tubo de PVC flexible en conducciones enterradas.... me entran unos sudores fríos... y para mi pierden toda credibilidad estos "pofezzionales"

Resumiendo, y como dice osorte, el método americano no ofrece ninguna ventaja técnica, solo ahorro de materiales para el constructor (lo cual no siempre implica un ahorro para el usuario final...)

Mi intención en este foro es obtener información técnica, profesional y contrastada, no entiendo los "mensajes" anti yankees que emites. No veo el sentido en tu intervención, no aportas información relevante. Si el PVC te produce "sudores fríos" deberías explicar el motivo de tus sudores desde una perspectiva válida, mas allá que un simple comentario venido desde lo mas profundo de la pasión personal y en tono ofensivo. No somos tan buenos como nos han hecho creer.

En mi caso y alejado de pasiones, sigo sin recibir una respuesta que cubra mis dudas. Se ve en las fotos que los acabados son muy aceptables, incluso si la intención fuera colocar gresite posteriormente.

pepe6859 escribió:no entiendo los "mensajes" anti yankees que emites.

No se donde has sacado que soy anti-yankee, pero desde luego si que soy anti-chapuzeros y chapuzas hacen en todos lados...

pepe6859 escribió:No somos tan buenos como nos han hecho creer.

Desde luego que no, de hecho la experiencia me demuestra que estamos a la cola en cuanto a la profesionalidad, conocimientos y experiencia de las empresas que se dedican a la construcción de piscinas, en este querido país. Hay un gran nivel de intrusismo en este sector y cualquier "paleta" venido a mas, se cree capacitado para construir una piscina....

pepe6859 escribió: No veo el sentido en tu intervención, no aportas información relevante. Si el PVC te produce "sudores fríos" deberías explicar el motivo de tus sudores desde una perspectiva válida

Los motivos están explicados en el foro, en infinidad hilos utiliza el buscador y encontraras esa "información relevante" que dices que no aporto... lo que pasa es que ya me aburre repetir las cosas tantas veces.

Aquí te pongo un ejemplo: viewtopic.php?f=6&t=3210&p=15453#p15453

pepe6859 escribió:mas allá que un simple comentario venido desde lo mas profundo de la pasión personal y en tono ofensivo.

¿tono ofensivo? ¿donde has visto la ofensa?
El que si está usando un tono ofensivo en las respuestas eres tú, no yo.....

pepe6859 escribió:En mi caso y alejado de pasiones, sigo sin recibir una respuesta que cubra mis dudas.

LLevas registrado en el foro apenas 3 semanas, dudo que en ese tiempo hayas podido leer toda la cantidad de información relevante que hay en el foro en la sección de proyecto y construcción (unos 190 temas con mas de 6150 mensajes... )
LLevamos mas de 5 años asesorando a los usuarios del foro sobre dudas de lo mas variopintas me extrañaría mucho que tus "dudas" no hayan sido ya abordadas en alguno de los hilos del foro, utiliza el buscador.

Saludos

Hola , bajo mi punto de vista creo que el sistema Americano es una autentica chapuza , si tenemos en cuenta que el gunitado es proyectado a una presión neumática de 11 atm dudo que los tableros utilizados para recibirlos tengan un resultado fiable , la clave de todo esta en la proyeccion a esa presion , garantiza la consistencia del gunitado y la rapida fijacion del mismo . en cuanto la proyeccion del gunitado sobre tierra estoy de acuerdo con PisciDoc la mezcla con la tierra quitaria resistencia del hormigon y nos crearia una falsa consistencia del mismo . Por poder se puede hacer, yo en su dia lo pense , pero cuando sujetas una manguera de gunitado te das cuenta que es una locura . Me rio cuando veo los palos clavados en la tierra para sujetar los tableros , en este mundo de las piscinas hay gente para todo. Un saludo .