Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

[ferfo]

Hola

Eso es a lo que me me refinería con el sumidero, pero puedes hacerlos más para atrás, casi pegados a la línea de las boquillas, ya que lo suyo es que el suelo caiga hacia ellos y no conviene dejarlos ta n lejos.

Ok Los desplazo más hacia atrás

E cuanto a las boquillas de limpieza, ( te hablo desde la experiencia y no desde las tablas de fabricantes), veo varios puntos conflictivos por estar las boquillas demasiados desplazadas y alejadas.

Tengo que decir que yo soy más partidario de tres boquillas de 1'4 m que de dos de 1,8, y esto es lo que suelo hacer siempre, no sólo porque se reparte siempre mejor, sino porque en la mayoría de los casos lleva menos agua esta combinación, y las bombas pueden ser un poco más discretas y usar en ocasiones la misma que la filtración.

Lo que dices tiene sentido, es más yo que no tengo ninguna experiencia, ya me parecía mucha distancia 1,8m pero...

No estaría de más si algún forero con ellas puestas así o parecido compartiera su opinión, pero yo creo que se está dejando un poco mal la distribución ( y hasta aquí puedo leer) jajajajajajajaja No, en serio. Esto de los LFI es un tema muy complejo, ya que no todas las boquillas van iguales en todas las condiciones, yo he tenido en alguna ocasión que llevarme alguna al taller a mecanizarla, estas de astral que se habla mucho en el foro son las que menos conozco, pero igual es cierto y hace esas maravillas a 1,8 metros, pero yo lo dudo

El tema hay que tenerlo muy claro, porque tendría que aumentar en 5 boquillas más el diseño, pasando de 17 a 22 boquillas, con lo cual es una pasta, que si es necesario, y hay opiniones en ese sentido pues no pasa nada... y se ponen.

La bomba tenía intención de poner una dedicada.

Como bien dices sería interesante que alguien que tuviera instaladas las boquillas de 1,8 diera su opinión para tener más elementos de juicio

Siento que parece que no te aclaro mucho, pero es que no me creo del todo que eso funcione así.

No lo sientas, tengo en cuenta mucho tus opiniones y estoy muy agradecido por ellas

Esperemos a ver opiniones y si alguien con ello ya funcionando, me dice lo contrario.


Un saludo

Saludos

[HidroMaster]

En cuanto a las boquillas de limpieza, ( te hablo desde la experiencia y no desde las tablas de fabricantes), veo varios puntos conflictivos por estar las boquillas demasiados desplazadas y alejadas.

Tengo que decir que yo soy más partidario de tres boquillas de 1'4 m que de dos de 1,8

Cierto que la experiencia es la madre de la ciencia. Pero si no se diseñaran y probaran cosas nuevas, seguiríamos en la prehistoria

Es cierto que los datos de fabricantes hay que tomarselos con reserva , a no ser que vengan personalizados y certificados, como exigimos muchas veces en la industria, pero cuando un fabricante pone por escrito determinadas especificaciones de sus productos, de alguna forma compromete su prestigio y hacienda si los datos reales se desvian demasiado de los publicados. Aún asi, y en base a un mayor grado de fiabilidad, hay que prescindir de prototipos y limitarse sólo a productos asentados en el mercado y con una amplia lista de refrencias

Y en base a esas reservas esta la buena práctica de ingenieria de diseño, saber como tratar esos datos tomándose un margen de seguridad razonable que garantice que un óptimo funcionamieto de equipos y sistemas.

Es cierto que no hace mucho las boquillas tenian un alcance muy limitado, lo que daba lugar a que los suelos de las piscinas con LFI quedaran como un queso “gruyere”, el último croquis de ferfo es una muestra de ello, ¡17 boquillas en menos de 50 m2!, solo en el suelo.

Pero hoy dia, sean de Net-o-Clean, Paramount, etc especifican alcances de hasta 2 metros. Esto es un avance que el diseñador debe considerar, en cuanto la estética del suelo y el tiempo requerido para la limpieza mejoran ostensiblemete.

No digo yo que nos creamos a ciegas lo de 2 m de alcance y lo tomemos como criterio de diseño. Si veis otros hilos de foro relativo a LFI, lo que yo recomiendo en base al margen de seguridad es que se se diseñe en base a una separación entre boquillas de 1,50-1,70 m y 1-1,10 m de la pared. La bomba se calcula, sin embargo, para presion y caudal de 1,70-1,90 m según el caso, con estos dos criteros tan conservadores se va aconseguir solapamiento total sin ninguna duda.

ferfo ha tomado como criterio de diseño 1,90 m, algo atrevido pero posiblemete efectivo entre boquillas. Pero en algunos puntos de la pared de la zona mas ancha quedan bastante alejados de una u ambas boquillas adyacentes. En su segundo croquis, ferfo ya rectifica y pone fila de tres en el area de sumideros. Si esto lo hace tambien en la siguiente fila transversal y traslada el resto de filas un poco mas a la derecha, lo considero más que suficiente, el resto de la piscina es mas estrecha y vale con filas de 2, en la ultima zona hacia la escalera habria tambien que añadir una boquilla para formar un trio longitudinal.

En total, 13 frente a 17, parece solo 4 de diferencia, pero en realidad, es mas de un 20% de diferencia y eso puede significar mucho en estética y precio

Un saludo,

[duran]

Hola a todos

Estoy totalmente de acuerdo como no con hidromaster, 4 boquillas Parece poco pero estamos hablando de unos 300€ tontos.

Un saludo.

[ferfo]

Hola a todos, y gracias por colaborar,

[HidroMaster]

Hola ferfo

Me parece finalmente una distribución muy acertada, espero que a tu asesor grucho también le convenza

Duran escribió:
Estoy totalmente de acuerdo como no con hidromaster, 4 boquillas Parece poco pero estamos hablando de unos 300€ tontos.

Hola Duran, cuanto tiempo...

Veras Duran, no es sólo el precio de las boquillas, sino tambien la parte proporcional de tuberias, tendido, válvulas (o en su caso, "pulpo"), control, mano de obra,etc. Y con mala suerte, a lo peor una boquilla de más te supone tener que cambiar de modelo o tener que poner dos "pulpos" o manifold de válvulas o modelo controlador

En fin, por el precio, pero mas importante es por lo que alivia en funcionalidad y en estética, el aspecto de "queso gruyere" del suelo con LFI es lo que menos me gusta de esos sistemas, que no obtante, se puede disimular mucho si se elige color de gresite y boqillas que que "casen" al máximo.

Un saludo,

Por cierto, ferfo, revisa los "quote" anidados de tus últimos mensajes de forma que tu respuestas queden sin englobar, pues sino parece todo una cita sin contestación, gracias.

[ferfo]

Hola a todos,

Esto parece que va tomando forma, al menos por lo que al tema de las boquillas se refiere, agradezco como no, a hidromaster su opinión, y como muy bien dice, "esperaremos a ver la opinión" de grucho, para pasar al siguiente capítulo.

De momento cuelgo esa distribución con las conexiones de cada grupo de boquillas para ver que os parece!

Saludos
,

[grucho]

Hola, perdón por la tardanza.

Yo sigo teniendo alguna reserva en algún punto (en las distancias), pero meditándolo creo que igual me baso solo en mi zona en la que hay mucha arena y ésta le cuesta especialmente a los sistemas de limpieza

Quitando eso, yo creo que se le podría dar el aprobado.

Tengo una dudilla antes de seguir. Finalmente estamos hablando de las boquillas de astral ? Qué bomba es la que recomiendan para esas tres boquillas?


Un saludo

[ferfo]

Hola, perdón por la tardanza.

Yo sigo teniendo alguna reserva en algún punto (en las distancias), pero meditándolo creo que igual me baso solo en mi zona en la que hay mucha arena y ésta le cuesta especialmente a los sistemas de limpieza

Quitando eso, yo creo que se le podría dar el aprobado.


Tengo una dudilla antes de seguir. Finalmente estamos hablando de las boquillas de astral ? Qué bomba es la que recomiendan para esas tres boquillas?

Siempre es bueno que haya consenso

He usado los datos que Astral publica de sus boquillas, ya que Paramount en el proyecto presentado, solo hace referencia a las distancias entre boquillas, además las distancias entre las boquillas es variable

La bomba que recomiendan para la distribución que ellos han propuesto es "Bomba Hydrostorm Plus 200 (2,0CV)" para un total de 19 boquillas con válvula distribuidora de 6 vías.

No tengo decidido que marca de boquillas elegir, me gustaría recibir información al respecto. Tengo entendido que una de las diferencias, seguramente entre otras, es que Astral gira 30º cada vez y Paramount el giro es variable.

Un saludo

[HidroMaster]

Tengo una dudilla antes de seguir. Finalmente estamos hablando de las boquillas de astral ? Qué bomba es la que recomiendan para esas tres boquillas?

¿Porqué amigo grucho? Paramount tiene una boquilla, PV3, orificio grande, que tiene alcance de 2 m, por lo cual cubrimos los criterios de diseño del sistema de limpieza de ferfo (alcance 1,70) con un margen de seguridad considerable

El problema es que Paramount no da información para diseño , solo caudal por boquilla (4, 5 m3/hr para 2 m de alcance, o sea 13,5 m3 las 3 por canal). Lo que si hacen es darte ya el sistema resuelto “a ojo de mal cubero”

Y digo de mal cubero porque para boquillas de 2 m. de alcance en grupos de tres (caso de ferfo), especifican una bomba con caudal de 15 m3/hr a 2 bar El margen de caudal esta bien (de 13,5 a 14 m3 /hr, pero en la presión (2 bar) se pasan tres pueblos , que tal vez sea debido a una considerable perdida de carga en su valvula distribuidora ("pulpo"), que nosotros nunca recomendamos.

Ya sabes, ferfo, esa es la bomba que debes comprar para luego, si te falla alguna boquilla, no te digan que es por falta de presión .

Un saludo,

PS ferfo, tus mensajes siguen siendo citas enlatadas. Edita de modo que tus respuestas esten detrás de un [/quote] y no terminen en un [/quote]. Te he editado tu útimo mensaje para que lo veas.

[ferfo]

Hola de nuevo,

No tengo decidido que marca de boquillas elegir, me gustaría recibir información al respecto. Tengo entendido que una de las diferencias, seguramente entre otras, es que Astral gira 30º cada vez y Paramount el giro es variable.

Otra cuestió, visto lo visto, que marca y modelo de bomba me recomendaríais para mi sistema?

Sería bomba dedicada exclusivamente para LFI

Comprendo que no se pueda hacer publicidad en el foro, por eso si alguien es tan amable de mandarme la información por MP. le estaría muy agradecido

Saludos