• Advertisement

Instalación de sondas PH y ORP

La depuradora y las tuberías que van y vienen del vaso
Reglas del Foro
- Por favor, elegir el foro adecuado a la materia objeto del titulo del tema. Dentro de un tema, no cambiar a otra materia diferente a la referida por el titulo, abrir otro tema en el foro que corresponda.
- Algunas secciones del foro hablemosdepiscinas.com quedan temporalmente cerradas y no admiten consultas. El objetivo es evitar consultas repetitivas que ya se han respondido multitud de veces. Por favor UTILIZAD EL BUSCADOR.
- Para el registro de nuevos usuarios, leer esto: viewtopic.php?f=2&t=4831

Re: Instalación de sondas PH y ORP

Notapor PisciDoc » 23 Mar 2011, 00:17

Pues si, todo indica que tienes unas perdidas de carga brutales :crying:
El serpentin como lo has hecho ¿con codos? ¿a 90º o es el propio tubo curvado ligeramente?

Siento decir que no le veo una solucion sencilla al asunto :no:

En cualquier caso yo haria "una intentona": :nose:
Prueba a poner la bomba no en la entrada de los serpentines, sino en los retornos de los serpentines asi crearias una presion negativa en el circuito y por lo menos las juntas no te saltarian :idea:

Un saludo
-Localización: Madrid Sureste
-Vaso: Gunitado y gresite, 5x10 m, 77 m3, 25 años
-Filtración: 2 skimmers, 4 retornos superficie, 1 bomba 1CV(en ataúd) + filtro 750mm con zeolitas (en caseta)
-Tratamiento: Bromo + lejía (Automatizado)
-Controles: Automatización total con PoolClear
-Antigüedad del agua: +10 años (y lo que le queda...) :eyebrow:
Avatar de Usuario
PisciDoc
Moderador/Administrador
 
Mensajes: 2320
Registrado: 30 Oct 2010, 17:44

Re: Instalación de sondas PH y ORP

Notapor dagarmo6 » 23 Mar 2011, 00:30

Si, con codos de 90, hombre reventar no revientan, si no me paso de cerrar la llave, si mantengo el manómetro de la calefacción a 0.5/0.7 va perfecto, así me funciona, era por saber si veíais alguna solución mas elegante.
El problema de ponerlo en el retorno, es el aire que me cogerá hasta que se llene todo el circuito que lo calcule y cogen unos 300 litros creo recordar.
Si yo creo que la bomba 2 (la de circulación de agua) me sobra, imagino que cerrando el un poco mas la llave a funcionar, de todas maneras probare antes is la bomba, ¿o que pensáis?
Si no veis una solución mas elegante lo dejare así como esta, que funciona.
Saludos
PD: Gracias Lazarous por la información
-Localización: Cedrillas (Teruel) 1385m
-Entorno: unifamiliar, chopos, rio
-Vaso: fibra de vidrio, 3.6x7.5 m, 32 m3, 1 año
-Filtración: semienterrado, filtro arena
-Tratamiento: bromo, inyección de PH+
-Controles: ORP y pH auto, sistema domotico "COPI"
-Instalaciones: cubierta policarbonato y cristal, estructura de madera
-Extras: bomba de aire, cascada, calefaccion solar, cobertor térmico con enrollador
Avatar de Usuario
dagarmo6
 
Mensajes: 41
Registrado: 05 Nov 2010, 23:12

Re: Instalación de sondas PH y ORP

Notapor dagarmo6 » 23 Mar 2011, 16:01

Bueno gente he diseñado en autocad el sistema de tuberias, aunque las medidas son algo a "ojo", :-?
Leyenda:
Amarillo:las dos primeras son las sondas, la ultima el inyector
Rojo llaves de paso la de mas a la derecha la usare para cerrar un poco y poder meter presion a la calefaccion
Magenta: erosionador de bromo
Gris oscuro: tubo 32
Gris claro: tubo de 50
tuberias.JPG

tuberias2.JPG

En principio voy a eliminar las dos bombas pequeñas que tengo, imagino que la bomba de la piscina podrá mover todo, o pondré la bomba pequeña para que aspire como dice PisciDoc.
¿Que os parece el sistema? ¿Fallos?
¿Sabeis donde puedo encontrar unas Electrovalvulas de 32 o similar? Porque las de riego no me convencen.
Saludos
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-Localización: Cedrillas (Teruel) 1385m
-Entorno: unifamiliar, chopos, rio
-Vaso: fibra de vidrio, 3.6x7.5 m, 32 m3, 1 año
-Filtración: semienterrado, filtro arena
-Tratamiento: bromo, inyección de PH+
-Controles: ORP y pH auto, sistema domotico "COPI"
-Instalaciones: cubierta policarbonato y cristal, estructura de madera
-Extras: bomba de aire, cascada, calefaccion solar, cobertor térmico con enrollador
Avatar de Usuario
dagarmo6
 
Mensajes: 41
Registrado: 05 Nov 2010, 23:12

Re: Instalación de sondas PH y ORP

Notapor dagarmo6 » 28 Mar 2011, 19:32

Hola, ya tengo el sistema montado, ya subiré fotos cuando pueda, la verdad es una comodidad tenerlo en la pared con sitio para poder poner y hacer lo que se quiera, gracias Hidromaster por aconsejarme por el sistema.
He comprado una bomba peristática https://www.quimipool.com/Bomba-Peristaltica-15-ltsh/ y un dosificador de bromo https://www.quimipool.com/Dosificador-de-cloro-y-bromo-5kg/ me llegaran esta semana y los instalare el sábado.
Mi duda es al configurar el sistema de inyección de PH, había pensado 3 soluciones:

Solución 1:
1.El sistema detecta que necesita regularse
2.Inyecta si la bomba de depuración esta activa durante x segundos
3.Espero un tiempo y si necesita mas producto volver a paso 2

Solución 2:
1.El sistema detecta que necesita regularse
2.Marcar el sistema como "necesito regular ph"
3.A las 2 de la mañana por ejemplo, activar bomba de depuración e inyectar durante x segundos
4.Espero un tiempo y si necesita mas producto volver a paso 3

Solución 3: (necesita un detector de movimiento)
1.El sistema detecta que necesita regularse
2.Marcar el sistema como "necesito regular ph"
3.Si el detector de movimiento no detecta a nadie activar bomba de depuración e inyectar durante x segundos
4.Espero un tiempo y si necesita mas producto volver a paso 3

Bueno ¿que os parece? a mi la que mas me gusta es la solución 3. ¿ Habría algún problema en inyectar PH si hay gente bañándose?
Independientemente de la solución que sea ¿cuantos segundos inyecto producto de ph? Había pensado que como se el valor del ph del agua, y lo que inyecta la bomba en cada minuto puedo sacar la proporción y averiguar los minutos que necesita estar enchufada, ¿correcto?

En lo que mas dudo es el tiempo de espera hasta volver a hacer una inyección, ¿cuanto debería esperar entre inyecciones? Porque si la espera entre inyecciones es muy corta no estaré mirando el ph correcto y se pasara de inyectar producto.

Cuando hablo de producto de ph me refiero a aumentador de ph, en mi caso, porque uso bromo y baja el PH.
Saludos y muchas gracias.
-Localización: Cedrillas (Teruel) 1385m
-Entorno: unifamiliar, chopos, rio
-Vaso: fibra de vidrio, 3.6x7.5 m, 32 m3, 1 año
-Filtración: semienterrado, filtro arena
-Tratamiento: bromo, inyección de PH+
-Controles: ORP y pH auto, sistema domotico "COPI"
-Instalaciones: cubierta policarbonato y cristal, estructura de madera
-Extras: bomba de aire, cascada, calefaccion solar, cobertor térmico con enrollador
Avatar de Usuario
dagarmo6
 
Mensajes: 41
Registrado: 05 Nov 2010, 23:12

Re: Instalación de sondas PH y ORP

Notapor PisciDoc » 28 Mar 2011, 22:35

Hola Dagarmo

No se si leiste mi hilo sobre las bombas dosificadoras: http://hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=11&t=50

Lo digo porque si todavia pudieras cambiar, son mucho mas recomendables las bombas electromagneticas, que las peristalticas.

En la gran mayoria de los casos en una piscina (principalmente debido al tratamiento quimico) la tendencia del pH es a subir. Peo hay algunos casos que es al reves. Por lo tanto tu programa deberia contemplar la opcion de poder configurarse para subir pH o para bajar pH. El programa no puede hacer las dos cosas a la vez ya que el producto a inyectar en un caso u otro, son radicalmente diferentes.
Aqui hablaré del caso mas tipico (bajar pH).

Para bajar el pH usaremos Acido clorihdrico al 20-25% (el tipico salfumant /agua fuerte) pero lo diluiremos al menos al 50% con agua de la piscina, con el objeto de reducir su acidez/concentracion a un 10% para que su efecto sobre la Alcalinidad sea lo mas leve posible.
La inyeccion siempre, siempre, siempre se debera realizar con la filtracion en marcha.
¿ Habría algún problema en inyectar PH si hay gente bañándose?

Como estamos inyectando "gotas de HCl" sobre decenas de litros de agua no hay ningun peligro de inyectar HCl cuando hay gente bañandose
Independientemente de la solución que sea ¿cuantos segundos inyecto producto de ph?

¿¿Segundos?? :rolling:
Mi recomendacion es que implementes un programa de dosificacion proporcional :idea: siguiendo esta pauta:

La proporcionalidad y el reparto entre las distintas dosificaciones se realiza por etapas de 0,15 pH y en ciclos de 10 minutos.
Supongamos que hemos programado un punto de consigna en 7,4 pH y regulación ácida (bajar pH):
  • La sonda mide un pH ≥ 7,90: 100% inyección (10 minutos, continuo)
  • La sonda mide un pH ≤ 7,85: 75 % inyección (7 minutos 30 segundos) y 25 % pausa (2 minutos 30 segundos)
  • La sonda mide un pH ≤ 7,70: 50 % inyección (5 minutos) y 50 % pausa (5 minutos)
  • La sonda mide un pH ≤ 7,55: 20 % inyección (2 minutos) y 80 % pausa (8 minutos)
Como ves una dosificacion proporcional consiste en inyectar mucho mas de continuo conforme mas alejados estamos del valor de consigna. :sabio:

Un saludo
-Localización: Madrid Sureste
-Vaso: Gunitado y gresite, 5x10 m, 77 m3, 25 años
-Filtración: 2 skimmers, 4 retornos superficie, 1 bomba 1CV(en ataúd) + filtro 750mm con zeolitas (en caseta)
-Tratamiento: Bromo + lejía (Automatizado)
-Controles: Automatización total con PoolClear
-Antigüedad del agua: +10 años (y lo que le queda...) :eyebrow:
Avatar de Usuario
PisciDoc
Moderador/Administrador
 
Mensajes: 2320
Registrado: 30 Oct 2010, 17:44

Re: Instalación de sondas PH y ORP

Notapor dagarmo6 » 29 Mar 2011, 11:03

Hola PisciDoc, jaja, ya se porque te ríes de lo de los segundos, he hecho el calculo y lo he entendido (1.5L/60/60=0.42mL por segundo), ya me la han mandado, así que cuando se estropee compraremos una buena.
El programa lo estoy haciendo para que sirva para cualquier piscina, se configura a través de una interfaz web con las carcteristicas de la piscina, bueno ya os lo expondré ilustrado en su hilo. :-P
Como siempre me ayudan muchísimo tus explicaciones, si no hubiera sido por este foro no habría construido el controlador. :bravo:
Lo que tengo que mirar es el producto que le hecho para regular el ph, no me acuerdo de lo que me dieron en la tienda, porque antes de ver el foro no tenia ni idea de como se controlaba el correcto saneamiento del agua, ahora tengo un poco mas de idea :cheers:.
Muchas gracias por la explicación, voy a implementarla.
Saludos
-Localización: Cedrillas (Teruel) 1385m
-Entorno: unifamiliar, chopos, rio
-Vaso: fibra de vidrio, 3.6x7.5 m, 32 m3, 1 año
-Filtración: semienterrado, filtro arena
-Tratamiento: bromo, inyección de PH+
-Controles: ORP y pH auto, sistema domotico "COPI"
-Instalaciones: cubierta policarbonato y cristal, estructura de madera
-Extras: bomba de aire, cascada, calefaccion solar, cobertor térmico con enrollador
Avatar de Usuario
dagarmo6
 
Mensajes: 41
Registrado: 05 Nov 2010, 23:12

Anterior

Volver a Filtrado e Hidraulica


  • Advertisement

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 105 invitados

  • Advertisement