Hola a todos
Continúo con la respuesta a Alfnix relativo a su monumento acuatico-recreativo
Sistema de bombeoSi utilizamos una sola bomba de dos o tres velocidades, simplificarÃamos muy considerablemente los modos operativos y su control, tal como te indico:
Velocidad lenta o económica= modo filtración (hidroejectores flojos y cascada espalda suave )Circuito: aspiración VC>Perefiltro>Bomba (velocidad baja)> Filtro>Intercambiador calor (con las placas solares y/o bomba de calor>Dosificador tabletas de bromo>Retornos (ambos hidroejectores y cascada espalda)>Cascada a VC>VC
Velocidad alta= modo spa (hidroejectores y cascada espalda normales)Circuito, el mismo, se puede poner una electroválvula tres vias de by-pass del filtro. Eso nos permitirÃa un filtro más pequeño, dimensionado justo para el caudal a velocidad baja.
También se podrÃa quitar y poner el chorro espalda, con otra electroválvula, activada con un pulsador manual. Si utilizamos una bomba de tres velocidades, ese pulsador manual podrÃa también poner la tercera velocidad para compensar la mayor carga con la cascada espalda en servicio.
A modo resumen:
Los diferentes modos me plantean estas dudas:
Modo operativo reposo -> no hay ninguna bomba.
Volumen total = VASO + VC, VC=(V nº persona max + V. TuberÃa + % seguridad)
¿hay un valor medio de volumen de agua desplazado por una persona?. Mi idea era de 4 adultos
Estima en 4 personas diseño, tuberÃas 0.5 personas, nivel de rebose=0,5 personas, margen de seguridad 2 personas, total 7*70 litros/persona= 490 litros, este es el margen de variación de mÃnimo a máximo volumen en VC. Divide por superficie de lámina VC y tendrás margen de variación de nivel.
Justo debajo ese nivel mÃnimo, donde se situarÃa la válvula de autollenado actuada por flotador (FVC), tendrÃas que dejar un nivel adecuado para que la bomba aspire confortablemente. Si la bomba arranca en ese momento, y el spa esta vacÃo o en bajo nivel, en nivel en el VC bajar aun más para rellenar el spa, con el riesgo de que la bomba se quede sin altura de aspiración, se caliente y dispare.
-Por ello, mejor poner un interruptor de nivel más bajo que el flotador de FVC, ese interruptor (LVC) pararÃa momentáneamente la bomba, permitiendo que la FVC reponga el agua trasvasada al spa. Entonces, el nivel aumenta y cuando se recupere el diferencial de banda muerta del LVC (ajustable a mano y a calibrar para que más o menos coincida con el nivel del FVC), la bomba arranca de nuevo.
-Es posible que este proceso se repita de nuevo una o varias veces si se hubiera pillado al spa bastante vacÃo, va depender de caudal de relleno de la FVC y del volumen del VC entre los niveles del FVC y el LVC. Antes o después, el nivel ya no bajara hasta LVC y la bamba continuará arrancada filtrando normalmente.
-De esta manera, como ves estamos controlando automáticamente el nivel tanto en spa como en VC. Lógicamente, si el volumen de agua en VC entre la FVC y el fondo es superior al volumen del spa, este control no harÃa falta, pero eso te incrementa considerablemente el volumen requerido del VC.
aportación al vaso del spa, y un interruptor de nivel, colocado al nivel mÃnimo del VC.
¿es necesario calcular el volumen de esa lamina de 1 cm.?
La lámina de 1 cm es un volumen marginal, solo la considerarÃas si el volumen de VC según cálculos es crÃtico para el espacio VC que dsponres y necesitrias calcular a la baja mediante un cálculo mas preciso
Cuando dices estabilizar cascada es que dejará de caer agua, ¿verdad?
Solo momentáneamente, hasta que la aportación conr la bomba reponga el volumen expulsado por los usuarioseal introducirse en el spa.
Modo Spa con chorro de espalda
Este no estaba contemplado, mi interés es más estético que de balneario. Además creo que salpicarÃa todo fuera y generarÃa problemas adicionales.
¿Eliminar esto simplifica las cosas, verdad?
Me refiero a la cascada alta, la del enlace web, si la dejas totalmente asociada a los hidrojets, no complica nada. Su puesta en o fuera servicio se puede hacer manual o con pulsado asociado, justo como describo mas arriba, para ello tendrias que insertar una electrovalvula en la tuberÃa a la entrada de la pieza cascada.
Modo operativo filtración
¿Es necesario mantener ambos modos? (dentro de la complejidad de la idea, la intención es maximizar en todos los aspectos la sencillez)
Obviamente la simplificación con bombas de dos o mas velocidades y dos zonas separada simplifica enormemente
La idea del circuito es justo como la habÃa pensado (salvo lo de las tabletas que de momento se me escapa)
Dosificador de tabletas de bromo para saneamiento y conservación del agua, hay muchas referencias en el. foro
PREGUNTAS
¿La aspiración en VC permanecerá operativa cuando se incorpore la segunda fase?
La segunda fase seria una instalación idéntica, pero separada, con bomba velocidad lenta filtración, velocidad alta, desborde infinito perimetral. Impulsores en suelo en vez de hidrojets. Si te atreves con la precisión de la obra civil en el perÃmetro rebosadero, el resto es pan comido.
Sobre el autómata:
Hay algo de literatura en el foro? ó algún consejo de lectura para familiarizarme?
Lo veo claro en el caso del sensor de muy bajo volumen de agua pues desactivarÃa B.d. que serÃa la única unidad de encendido programado, pero no lo veo tanto para los diferentes modos. En realidad creo que son funciones de arranque simple de las bombas, ya que un control de la velocidad programado según los modos implicaria una bomba con regulador digitalizádo, ¿no?. Lo más sencillo serÃa B.d. que puede ir solo con un reloj y la B.SPA que se activa manualmente con conmutador hidráulico.
No existen esos modos operativos programados, es solo una forma de explicar como funcionaria el sistema en diferentes situaciones. Creo que con la simplificación de bombas de dos velocidades, no hace falta realmente un autómata, conlos semsores de nivel, los cuadros de maniobra de los motores y unos reles auxiliares se puede hacer la lógica de control
¿El sensor de bajo nivel + electro válvula podrÃa ser sustituido por una boya mecánica para nivel de agua?
Yo prefiero elementos final de control controlables que autorregulados, en este caso tan sencillo es indiferente.
¿El segundo sensor podrÃa ser eliminado?
Mira arriba como funcionarÃamos con un solo interruptor de nivel y su banda muerta (histeresis) Estos interruptores y su electrónica los comercializa Asralpool, mira su pdb. Como ves, utilizar dos sensores no penaliza demasiado y es mas versátil.
¿
Hay algo de literatura en el foro ó algún consejo de lectura para familiarizarme con los sensores y el pulsador de desbloqueo?
No por el momento
Respecto a la B.d. de velocidad variable sigue siendo necesaria? y
¿existen esas bombas para poder luego asumir el resto del trabajo de la fase 2?
Ya aclarado
¿Es necesaria alguna boca de impulsión de fondo en el vaso del SPA o solo con la cascada seria suficiente?
Querrás decir con los hidrojets. No, no hace falta, los hidrojets en modo bajo caudal hacen de impulsores, es muy poco volumen. Lo que si tienes que prever es aspiración para limpieza de fondo manual.
¿
Es necesaria una aspiración de depuración en el vaso del SPA?
¿Para que? La aspiración seria de un sumidero en el VC
Seguro que se me quedan 100.000 dudas más en el bote pero irán apareciendo.
Mil gracias por vuestra ayuda.
De nada. Si vas ya poniendo cotas a niveles de agua en el vaso de compensación y restos de vasos (y su justificación volumétrica), tienes ya todos los datos de partida, pues podemos comentártelos. Tambien el Diagrama de Flujo de la instalación
En un hilo de jacuzzi de foro, enlace
viewtopic.php?f=24&t=61 tienes información de cómo calcular la bomba en base a tipo y modelo de hidrojets, asà como su hidráulica óptima. Dime al caudal calculado en basa a los consumos de los hidrojets y buscaremos una bomba multi-velocidad apropiada.
Un saludo.