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Dureza alta, alcalinidad y TDS en piscina con clorador salino

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Dureza alta, alcalinidad y TDS en piscina con clorador salino

Notapor cjgarciao » 28 Sep 2014, 14:32

Hola a todos,

En primer lugar quiero dar las gracias a los impulsores y participantes del foro. He aprendido muchas cosas leyendo las explicaciones y temas del foro.
Acabamos de terminar nuestra piscina y la hemos llenado con agua de pozo de sondeo. Para empezar he comprado unas tiras de las que miden varios parámetros. Ya sé que lo suyo es un análisis, y es lo que haré proximamente, pero con las tiras quería tener idea de por dónde iban los tiros e intentar regular el agua un poco antes de analizarla en un laboratorio. Los resultados muestran una dureza excesiva (1000 ppm o más), una alcalinidad muy alta (más de 200 ppm) y el ácido cianúrico alrededor de cero. El ph está controlado con un dosificador de ácido alrededor de 7.3 (aunque creo que ha gastado bastante ácido). Como he puesto en la ficha, utilizo un clorador salino. El TDS, medido con un analizador electrónico, está en 4800 ppm (que coincide con la sal que se puso a la piscina).
El agua está clara y limpia.

Mi preguntas principales son:

- ¿Es un problema insalvable el tener la dureza por las nubes?. He visto en el foro que los métodos para bajarla es cambiar parte del agua (o toda), o bien, precipitarla. Pero, ¿que pasaría si la dejo alta?.
- ¿Puedo bajar la alcalinidad con la dureza alta?. Es decir, puedo utilizar el método expuesto en el foro (HCl al fondo). ¿Realmente es mejor tener la filtración parada mientras se hace?.
- El TDS es alto debido a la sal, ¿debo considerarlo para el cálculo del índice de Langelier?.

Tengo más preguntas sobre el ORP, pero lo dejaré para más adelante y así no abusar de golpe.

Un saludo y muchas gracias,

Carlos.
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor Cafan » 30 Sep 2014, 16:28

cjgarciao escribió:- ¿Es un problema insalvable el tener la dureza por las nubes?. He visto en el foro que los métodos para bajarla es cambiar parte del agua (o toda), o bien, precipitarla. Pero, ¿que pasaría si la dejo alta?.


Es bastante grave, con niveles tan altos de Dureza Cálcica en pocos meses tendrás todo el gresite antideslizante, vamos, la cal habrá precipitado en las paredes, y si esa precipitación se hace con suciedad o algas, dicha suciedad quedará detrás de la cal siendo muy difícil su eliminación y estará a la vista. Lo que te pasará más rápido, es que se ensucien las placas de titaneo del clorador salino con capas muy gruesas de cal que impedirán el buen funcionamiento del clorador, teniendo que limpiar dichas placas casi cada semana. Los niveles adecuados de Dureza Cálcica son 200 - 400 ppm,

El tema de la alcalinidad, también es bueno tenerla controlada, entre 80 y 120 (cuanto más baja la tengas, (teniendo la dureza controlada) menos minorador de pH gastarás).

Te aconsejo que hagas una precipitación de cal con el método que se describe en este foro (subir pH a 10 o más, una vez estabilizado, para motor y añadir floculante líquido, bien mezclado y añadido al agua uniformemente, sin dejarte ningún rincón por añadirle. Esperar unas 8 horas a que toda la cal y metales hayan precipitado al fondo de la piscina, y pasarle el limpiafondos en modo vaciado, con cuidado de no levantar la nube de cal pero lo suficiente rápido para que no baje demasiado el nivel de agua, solo quitando las montañas más grandes de cal, y ya luego pasarle en modo filtración.

Recomiendo antes de subir el pH, subir el nivel de agua lo más alto que se pueda, para no tener que añadir agua después de pasar el limpiafondos en vaciado.

Si el agua queda turbia después de pasarle el limpia fondos, dejar filtrando la depuradora hasta que se aclare, si no se aclara en 24 horas, añadir floculante en pastillas en el prefiltro del motor y dejar manual, pasadoas 10 horas, realizar lavado de filtro y si fuera necesario volver a pasar limpia fondos en filtración normal.
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor Sierra Norte » 30 Sep 2014, 21:19

Hola a todos:
No se si es factible en un caso como este añadir a la instalación un sistema de desendurecimiento por resinas. El calcio y magnesio se intercambiaria por sodio, cosa que en principio no debe afectar a la piscina puesto que ya se la ha añadido sal. Lo que se me escapa es si el procedimiento puede resultar viable y si podria plantearse el tratamiento por ellas de todo el agua de la piscina, o bien hacer una precipitación previa de dureza en ella como ya se ha planteado y luego solo habria que desendurecer las nuevas aportaciones de agua a la piscina.

Saludos.
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor cjgarciao » 30 Sep 2014, 21:52

Hola,

Gracias por las respuestas. Cafan, la verdad que he visto que el clorador hacía alguna 'Limpieza' mediante inversión de corriente, pero después de eso las placas del clorador quedaban completamente limpias. Quizás lo mejor sería llevar el agua a analizar a un laboratorio para estar seguro de lo que tengo.

En cuanto al descalcificador, es algo que había pensado para rellenar y de hecho tengo uno muy antiguo (y que además perdío parte de la resina), lo que pasa es que no sé bien cuantas veces lo tendría que limpiar (con sal) al rellenar, ya que no tengo ningún papel del cacharro.

Al final, lo mejor va a ser llenar con agua de la red (rellernar casi seguro que sí). Os seguiré contando ...

Un saludo.

Carlos.
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor Cafan » 30 Sep 2014, 22:14

Si haces el tratamiento que te digo, consigues reducir la dureza a 300 - 400 y vas aportando agua nueva de la red, y esta no es muy dura, no hará falta vaciar la piscina.

Nota: despues de reducir la dureza vuelve a ajustar Alcalinidad y pH, por ese orden, ya que al bajar la alcalinidad tambien baja el pH.
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor suso » 01 Oct 2014, 02:20

Muy buenas a todos;
Quisiese aportar mi punto de vista, si me lo permitís, con referencia a la dureza de que contiene el agua de la piscina, de nuestro compañero cjgarciao, haber si de esta manera pudiésemos ayudarte a tomar tu decisión, respetando en cualquier momento y sin interferir en las aportaciones de cafan, y CIA,

vives en Badajoz ósea eres un pacense y justamente en Badajoz, teneis la dureza del agua CaCO3 carbonato cálcico, de red a mas o menos 425ppm, ósea blanda.

Que más o menos a 1,6eur-X 68M3 salen unos 130eur. Impuestos incluidos.

Para que un descalcificador? Si echas cuentas te sale mucho más caro.

Con esto quiero decir que cuando menos palos innecesarios le demos al agua de nuestra piscina mejor.

El proceso que te explica cafan es uno para bajar la dureza de otros tantos que hay pero al final terminaras gastándote tu dinerito en ese proceso y también el del agua de aporte.

Tú decides tú mandas y también tú pagas.

Y con referencias al testeo del agua de nuestra piscina… mejor uno de precisión que uno de juguete!! Te ahorraras problemas y muchos!!

Bye!!
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor Cafan » 01 Oct 2014, 22:42

Que envidia me das al ver ese calculo del precio del agua en extremadura, aquí te meten unos palos increíbles con el agua, por eso la gente se lo piensa no dos, sino mil veces antes de vaciarlas...

Aquí lo más barato es llenarlas con cubas de 20m3 a unos 190 por cuba, lo que en este caso serían 570€ más otros 8 m3 de la red...de llenarla toda con agua de red superaria los 800€

Si 425ppm de dureza cálcica es agua blanda, la de aquí, unos 200ppm es una nube de algodon jeje
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor suso » 02 Oct 2014, 02:50

Jajajajaj cafan, estoy leyendo los comentarios… :affraid: y vaya burrada que dije, lo siento!!! :loco2:

Pues eso, lo que yo decía!!! Que de agua blanda en Badajoz nada de nada. :eyebrow:

(1 °Hf = 10 mg CaCO3/l) y Badajoz tiene 25º Hf.
Por lo tanto para aguas muy duras la concentración de más de 200 mg/l de carbonato cálcico CaCO3,
Será más de 20 grados franceses.

Así que de esta manera se obtendrá unas unas 250ppm de CaCO3 carbonato cálcico, te pongo un ejemplo: modificando los siguientes valores (AT alcalinidad total) a 144ppm, PH 7,4 obtendrías un (IS, índice de Langelier de -0,03) de esta manera obtendrías un agua equilibrada, el único problema que veo seria la temperatura del agua de la piscina que cuando descienda o ascienda por debajo de los X° te tocaría modificar los valores y a quien no??
Por cierto el cálculo de IS lo hice con temperatura de 21º

Imagínate cafan que aquí en Castellón tenemos una dureza de 55°Hf un algodón petrificado. :acabose:


PD: espero haber acertado en los cálculos del coste del agua :lol: jiji

saludos!!
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor cjgarciao » 02 Oct 2014, 13:23

Hola,

He preguntado y el agua de Badajoz tiene 6,9 grados franceses (o sea, que es blandita).

En cuanto al coste, lo miraré en la factura y las tarifas con detalle, pero creo que está alrededor de los 2 €/m3 (hasta 60 m3), de ahí en adelante sube, pero no se cuanto.

De todas formas, lo que si veo claro (una vez que me analicen el agua y sepa la dureza real) es que no sale tan caro vaciar una parte de la piscina y sobre todo rellenar.

Por cierto, ¿alguien sabe si las tiras de análisis (la parte de la dureza) se puede ver afectada por la sal del agua?.

Un saludo y muchas gracias por vuestra ayuda,

Carlos.
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Re: Dureza alta, alcalinidad y TDS

Notapor Cafan » 03 Oct 2014, 16:39

El rango de apreciación de los resultados de la dureza calcica con tiras es realmente malo, no sabes nunca si esta a 400 o 600, la gama de tonos de la escala es tan similar que es casi imposible acertar. Puedes tener una referencia de 200ppm arriba o 200 ppm abajo.

En general no hay tiras que marquen nada en claro, y menos las famosas de Astral 6en1, que este año he tenido mil quejas de ellas y verificando que en el pH falla de mas de 0,4 puntos, en cya falla en mas de 200ppm...aquachek tampoco se salva.
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