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Caso 4.8.15.16.23.42

NotaPublicado: 22 Jun 2014, 10:59
por pilfos
Hola a todos,

Este es mi segundo mensaje después de la presentación del año pasado. :affraid: (otro que sólo se conecta para preguntar cuando tiene problemas) :lol!: pero prometo consejos informáticos a cambio! :eyebrow:

Bueno, pues si finalmente habés decidido seguir leyendo, y tal como podéis ver en la firma, voy a celebrar de la mejor manera el décimo aniversario de la piscina:

sin poder bañarme! :rolling:

El año pasado fui otro de los que descubrió el ácido cianúrico, y que el sílex no es eterno. Recordaré para siempre las palabras del "piscinero" que me construyó la piscina:

"tu aségurate de que tienes 4 pastillas de cloro en los skimmers, un lavado de vez en cuando y listos." :clap: :clap: :clap:

Cuando ya vi que ese método simple y preciso ya no funcionaba, empecé a leeros y ahí es cuando descubrí lo del cianúrico y que el filtro necesitaba un mantenimiento. Coincidiendo con un cambio de tarifa del agua que se hizo a principios de 2013, la verdad es que no me atrevía a vaciar la piscina y arruinarme en el intento, ya que aparte estaba gastando bastante por riego de césped (otro tema a solucionar). Así que al final me decidí por renovar la piscina un tercio y al menos bajar parcialmente el cianúrico. Al final más o menos conseguí alguna mejora pero costaba horrores mantener la piscina en condiciones.

Al final de temporada me dije que en 2014 me pondría al día.... Pero pasaron los días y hasta hace un par de semanas no he podido encontrar tiempo para dedicarme a la piscina. :waiting:

El agua como podéis imaginar estaba, verde y opaca. Además que en el fondo tendría (y tiene) restos de pinaza, polen de inicio de primavera, barro por lluvias con arena del desierto y seguro que el monstruo del lago Ness se había trasladado a vivir ahí.... :-D

Empecé a leer y releer y vi que se mencionaba lo de "bromista", y pensaba que bromistas más raros ... :confused: :suspect:

Pero al final lo pillé, y con una alegría muy grande porqué pensé que podría solucionar lo del cianúrico sin vaciar la piscina. Y nada, pues me pongo manos a la obra! :hammerdrill:

Así que con el lío mental de nuevos datos que tenía, iba a intentar primero que el agua volviese a ser transparente para poder ver lo que había en el fondo y antes de aspirar, retirar manualmente lo "gordo". Así que leí lo de la supercloración con lejía. Y nada, hace 1 semana le eché lejía "apta" del mercadona con 37 gr de hipoclorito sódico por litro. Si no fallé en mis cálculos y añadiendo un 10%, necesitaba 13 botellas de 5l, y con una regadera de 5l del carrefour pues nada, a regar la piscina. Mi vecino estubo a punto de llamar a los "loqueros" ... :suspect: "Oigan, que mi vecino está regando el agua de la piscina con una regadera..."

Y al día siguiente, y después de filtrando toda la noche, ohhhh :sunny: el color verde se convirtió en turquesa, opaco, pero ya no era verde.

Por ciero, antes de la supercloración medí el ph con unas tiritas aquacheck y me indicaba que el ph estaba por las nubes, y siguiendo el consejo del foro "hay que hacerlo todo con prisas", y ya que tenía en casa un ph reductor, pues le eché todo el bote para bajar el ph 1 punto. Lo eché 5min antes de la supercloración... :bravo:

Para el domingo, y para seguir con la supercloración, no pensé en comprar más lejía :nose: así que me dediqué a tomar medidas, y si antes de la supercloración el ph estaba alto, el cloro bajo y el cianúrico sobre los 100, al día siguiente seguía sin cloro, el cianúrico había desaparecido, el ph bajo, casi correcto y alcalinidad correcta. lo del cloro y cianúrico pensaba que era por el chute de lejía...

Ya no pude dedicarle más tiempo hasta el miercoles y le hice de nuevo otra supercloración igual que la del domingo. al día siguiente el color había mejorado, y valores iguales... También había comprado un medidor de estos típicos OTO-Fenol y también me indicaba ph casi correcto, un pelo bajo y cloro casi a 0.... igual que las tiras.

Este sábado me decidí por cambiar la arena del filtro y comprar las pastillas de bromo para hacer un banco en 1 fase. Compré 13 sacos de 25kg de silex fino y cuando tenía el filtro abierto, el nivel de arena estaba por la mitad o menos y el aspecto de la arena era bueno, así que para ir rápido, y no vaciarlo todo, le quité una primera buena capa de arena, dónde veía más porquería acumulada y rellené hasta unos 10cm por encima del tubo horizontal de arriba. Le eché unos 150kg. Contralavado hasta ver el "chivatillo" trasparente.

Y aquí empiezan mis fustraciones, o puede que sea simplemente una falta de paciencia y esto sea un proceso normal. :pale: :waiting: :-(

Le puse floculante, y lo dejé filtrando de 13h a 20h, que con la bomba-filtro que tengo, en principio casi tendría que haber hecho 2 ciclos de agua y pensaba que me encontraría el agua transparente.

Pero no, sólo había mejorado un poco. Puedo ver casi todos los escalones de la entrada cuando el principio sólo veía el primero, y empiezo a apreciar las "manchas" de la porquería acumulada en el fondo de la parte menos honda de la piscina entre 1.2m a 1.5m, y un color más azul.

Y anoche me decido por el banco de bromo. Había comprado 5Kg de BCDH (el CTX 130 que he visto por aquí). Cogí 40 pastillas las "machaqué" y las dejé en un skimmer y filtrando toda la noche. Esta mañana todo igual. Valores iguales. Le acabo de añadir 8 pastillas sin puverizar en un skimmer y ahora voy a ir al pueblo a ver si encuentro un poco de lejía para echarle 250cc x m3 + 10% => 20 litros.

Aparte de todo esto, me encuentro con el siguiente problema en el sistema de filtración: De los 4 skimmers, los 2 más alejados de la bomba, a unos 13 y 16m aprox, no aspiran casi nada de nada. He tapado los dos que funcionan perfectamente y cerrado el sumidero, y el más alejado si que aspira un poco más, pero el siguiente nada, igual de mal. He probado a pasar un cable de esos desatascadores de 5m a ver si por suerte el atasco estaba al principio, pero nada. Puede ser que realmente se hayan "atascado"? En invierno he dejado filtrando, al mínimo, un par de horas al día. Como puede ser? :nose:

Otra cosa que he notado, es que en posición limpiafondos, la "aspiradora" no tiene la fuerza que tenía hace un par de años. Cuando limpiaba, tenía que abrir parcialmente el sumidero porqué se me quedaba "pegada" literlmente al grisite... Ahora no. Con sólo el sumidero no me pasa. También es cierto que cambié el limpiafondo manual, pero era prácticamente el mismo modelo. Antes tenía este: Imagen y ahora este Imagen

Puede ser que por "prisas" tendría que haber vaciado completamente el filtro y tenga arena en el fondo que obstruya la filtración? Como puedo saber que ahora está filtrando bien?

En modo recirculación si que tiene bastante más fuerza, pero supongo que eso es normal.

Entonces que me aconsejáis. Que vaya añadiendo 20l de lejía al día hasta notar mejoría y forzar la activación del banco de bromo?

Mi intención también es poder en el futuro automatizar la instalación piscinera, con algo que me permita controlar a distancia y cómodamente todo, incluso las luces. En su momento dejé un "corrugado" para pasar un cable de datos y he visto que hay algo que me permitiría conseguir todo eso, pero no me lo he mirado a fondo.

Pero por el momento, sigo con este medidor de OTO multiplicando por 2,5 el valor?

Lo siento por el tocho y gracias por adelantado!! :cheers:

Re: Caso 4.8.15.16.23.42

NotaPublicado: 22 Jun 2014, 23:03
por pilfos
al final no pude más que conseguir 10 litros de lejía. la he dejado filtrando hasta las 20h, y la dejaré parada 12 horas a ver si la turbidez es por culpa de las partículas por algas muertas que van "recirculando" y espero que se depositen en el suelo y poder hacer limpieza de fondo por fin. los valores del medidor OTO y PH igual, no varían... OTO a 0.3 y PH a 7.2

eso si, respecto a hace 1 semana, el color y la transparencia han mejorado mucho y eso que no he podido dedicarle todo el tiempo que debía.

también iré a por más lejía para asegurarme que mientras no controle el bromo puedo ir aportando desinfectante y a ver si encuentro un medidor específico de bromo.

iba a comprar un medidor-sonda orp y ph, pero mi idea es poner un piscidomo+ a corto plazo y creo que sería tirar el dinero, así que lo seguiré haciendo con oto, a menos que encuentre DPD1 para mirar el cloro libre.

respecto al problema que pensaba de que las tuberias de los dos primeros skimmers estaban atascadas, no es así. he hecho una prueba de solo dejar funcionando el que creía que peor estaba y aspira, y además le he metido un trocito de madera que ha llegado al pre-filtro sin problema. Entonces esa falta de potencia que noto no se si es por la bomba que le ha pasado algo...

sigo estudiando y mañana más! :study:

Re: Caso 4.8.15.16.23.42

NotaPublicado: 23 Jun 2014, 09:56
por pilfos
pues nada, después de casi 14 horas, el agua igual de turbia, ni más ni menos...

lo que voy a hacer ahora es lo que no hice el otro día, y por "prisas" lo hice mal, y es cambiar la arena del filtro, y ahora voy a tardar un rato más !! :banghead:

por cierto, la arena del filtro se queda más o menos estática dentro de él o va circulando? es decir, la arena que rellené el otro día, la voy a seguir encontrando en las primeras capas? O puede que ya me encuentre arena mezclada nueva y vieja ?

:-( :-( :-(

Re: Caso 4.8.15.16.23.42

NotaPublicado: 23 Jun 2014, 10:53
por alexsonics
pilfos escribió:pues nada, después de casi 14 horas, el agua igual de turbia, ni más ni menos...

lo que voy a hacer ahora es lo que no hice el otro día, y por "prisas" lo hice mal, y es cambiar la arena del filtro, y ahora voy a tardar un rato más !! :banghead:

por cierto, la arena del filtro se queda más o menos estática dentro de él o va circulando? es decir, la arena que rellené el otro día, la voy a seguir encontrando en las primeras capas? O puede que ya me encuentre arena mezclada nueva y vieja ?

:-( :-( :-(


Ya te vale :rolling: Una vez puesto, con lo engorroso que es deberias haberlo cambiado todo, y ya de paso revisar las crepinas(o brazo colector) para ver en que estado están. La arena en modo filtración parece estar estatica, en contralavado es cuando se remueve algo más.

Un poquillo mas de paciencia, y si sigue turbia puedes recurrir al uso del floculante para que todo esas micro-particulas en suspensión decante en el fondo, y luego a recogerla con el limpiafondo en vaciado.

Re: Caso 4.8.15.16.23.42

NotaPublicado: 23 Jun 2014, 20:52
por pilfos
alexsonics escribió:Ya te vale :rolling: Una vez puesto, con lo engorroso que es deberias haberlo cambiado todo, y ya de paso revisar las crepinas(o brazo colector) para ver en que estado están. La arena en modo filtración parece estar estatica, en contralavado es cuando se remueve algo más.

Un poquillo mas de paciencia, y si sigue turbia puedes recurrir al uso del floculante para que todo esas micro-particulas en suspensión decante en el fondo, y luego a recogerla con el limpiafondo en vaciado.


hola alexsonics,

gracias por contestar!

pues si, ya me vale... :hammer:

silex "cambiado". como el otro día había gastado 150kg para rellenar, me he guardado las capas de arriba, he vaciado, le he puesto 175kg de silex nuevo, y luego lo que habia sacado antes.

ahora el filtraje mucho mejor. los 4 skimmers succionan. lo que no entiendo es que la arena que he sacado la he visto como perfecta...

con el contralabado que he hecho, supongo que el bromo que había pulverizado para crear el banco de bromo se habrá esfumado. así que le he puesto floculante y a filtrar. mañana por la mañana le vuelvo a crear el banco de bromo. por cierto, una vez pulverizadas las pastillas en el skimmer, mejor en modo filtraje o recirculación?

y hoy para rematar estos días, he ido a por oxígeno activo. con las "prisas" otra vez, voy a una de las tiendas que conozco, pido el oxígeno, me dan una garrafa (si garrafa) de 5kg. en casa, cuando quería hacer el chute de MPS, repaso el contenido de lo que me habían vendido y ... peróxido de hidrógeno, agua oxigenada, que por lo que veo justamente se carga todo el cloro / bromo que haya, me cagüen en la mar salada !!!! :pale: :pale:

bueno, pues ahora llego con 80l de lejía, con 40 gr / l de hipoclorito sódico, y mañana me pongo otra vez...

además, para descartar que las tiras aquacheck que compré en agosto del año pasado estuviesen mal, he comprado otras, y mismos resultados. la alcalinidad empieza estar por debajo de 80, PH 6.8, CL 0 - 0.5 y cianúrico correcto... así que si este últmo valor está por debajo de 100 debería ir activando el banco de bromo con lejía...

mñana más!

Re: Caso 4.8.15.16.23.42

NotaPublicado: 23 Jun 2014, 22:58
por unomas
Hola pilfos.

No malgastes el tiempo y dinero en crear el banco de bromo hasta que tengas eliminada la turbidez del agua, que solo conseguiras por decantación dejando reposar el agua y pasando la barredera en vaciado, ya que muchas de las particulas de algas muertas no son capaces de ser retenidas por el filtro y vuelven nuevamente pisicna.

Ya que cada vez que realices el proceso tirarás al desagüe parte de ese bromo que estas aportando.

Saludos.

Re: Caso 4.8.15.16.23.42

NotaPublicado: 24 Jun 2014, 21:17
por pilfos
después de haber dejado toda la noche la filtración en marcha( unomas, vi tu mensaje demasiado tarde), esta mañana ya podía ver el fondo hasta el 1.80 aprox y le he hecho una primera limpieza, dejando el fondo bastante bien. la he dejado unas 6 horas reposando para ver si mejoraba la turbidez, pero de momento no mucho. Como se había acumulado bastante porquería por el viento que ha hecho durante el día, le he hecho una filtración rápida para recogerlo todo.

cosas que he notado:

- después de haberla dejado filtrando toda la noche, he vuelto a notar la falta de succión de los 2 skimmers más alejados. He hecho un contralavado, y ha mejorado algo. Algo pasa aquí...

- no me había dado cuenta antes. las pastillas de cloro y bromo deberían hacer olor diferente? las ctx-130 que tengo yo huelen igual que las de cloro.... me han timao?

- la borada la veo mucho más blanca, hacía un par o tres de años que empezaba a verse como verdosa y hoy me he dado cuenta que estaba muy bien. han sido los 2 chutes de lejía que le he metido?

ahora la pisicina está "desprotegida". espero a que decante todo antes de ponerme con el banco de bromo? pero hasta entonces? chutes de lejía? o no vendrá de un día...

Re: Caso 4.8.15.16.23.42

NotaPublicado: 24 Jun 2014, 22:20
por unomas
Hola pilfos.

pilfos escribió:la he dejado unas 6 horas reposando para ver si mejoraba la turbidez, pero de momento no mucho. Como se había acumulado bastante porquería por el viento que ha hecho durante el día, le he hecho una filtración rápida para recogerlo todo.


6 horas para una decantación son muy pocas. Como minimo el triple, mas cuando se trata de particulas muy finas la mayoria de las algas muertas.

pilfos escribió:ahora la pisicina está "desprotegida". espero a que decante todo antes de ponerme con el banco de bromo? pero hasta entonces? chutes de lejía?


No tiene porque estar deprotegida. En teoria todo el material organico/algas debe de estar oxidado con las supercloraciones. Te basta con aplicar cuando ya no pegue el sol una dosis de lejia de unas 5-6 ppm para curarte en salud (ya que no se va utilizar aún) poner la depuradora en recirculacion un par de horas para un correcto reparto de desinfectante y si el nivel de ACN es correcto no debes de tener problemas hasta el atardecer del dia siguiente, donde ya habrás tenido una correcta decantación y proceder a pasar la barredera en vaciado.

Repitiendo el cliclo tantas veces como haga falta hasta eliminar toda la turbidez.

Tambien podrias poner estos dias en vez de Lejia, 2 o 3 pastillas, de tricloro si aún te quedan. Con toda seguridad el ACN que puedan aportan será menor que el eliminado con las renovaciones de agua que realizarás con las limpiezas en vaciado y te evitas el engorro de la Lejia diaria durante el proceso.

Una vez con el agua sin turbidez ya puedes empezar con el banco de bromo, aunque con pastillas no es un proceso de un dia para otro. Eso solo se consigue con Bromuro Sódico. (La famosa Sal de Bromo de la que tanto se ha hablado por aquí).

Pero tómate las cosas con calma, los procesos son lentos, y las prisas no son buenas compañias para nuestras "Piscinas", ni para nuestros "Bolsillos".

Saludos.