Duda química tratamiento con bromo

[Victoria]

Hola a todos, llevo unas semanas leyendo el foro y hace poco que me he registrado.
Tengo intención de hacerme una piscina en un futuro, espero que más cercano que lejano . He estado leyendo sobre todo con respecto al tratamiento del agua con bromo, y hay algo que no entiendo: cuando decís que al añadir pastillas de cloro-bromo, todo el cloro se convierte en bromo. Químicamente eso sólo se puede conseguir con reacciones de fusión nuclear, un elemento químico no se puede convertir en otro así por las buenas, así que, ahí hay algo que se me escapa. Me gustaría saber si me lo podríais explicar más detalladamente.
Muchas gracias

[HidroMaster]

Hola Victoria, bienvenida al foro

Pues si tienes razón, pero has de entender que el lenguaje de tratamiento de agua de piscinas se permite ciertas licencias, como llamar genericamente "cloro" (elemento) al acido hipocloroso (compuesto) y al igual que al bromo por el acido hipobromoso. Pero por si acaso algun purista accede al foro, como es tu caso , ya nos habíamos curado en salud, y en este hilo viewtopic.php?f=7&t=123 explicamos la reacción quimica convencional (no nuclear ) que soporta esta "conversión".

Un saludo,

[Victoria]

jajaja, debe ser deformación profesional, (soy profe de física y química), pero me estaba volviendo loca, . Miraré el enlace, muchas gracias.

[Victoria]

Bueno ya me lo he leído, pero reconozco que me ha costado bastante, porque estoy acostumbrada a leer sobre química con los nombres correctos de los compuestos y aquí he tenido que ir traduciendo todo el rato , pero al final ya está más claro, la duda surge ahora con el exceso de átomos de cloro (en cualquiera de sus formas) y de la dimetilhidantoina, qué pasa con ellos,¿no suponen un aumento en la cantidad de sólidos disueltos?, es que como he visto que algunos tenéis el agua desde hace mucho tiempo, no sé, ahí también me pierdo .

Muchas gracias por todo

[HidroMaster]

Bueno ya me lo he leído, pero reconozco que me ha costado bastante, porque estoy acostumbrada a leer sobre química con los nombres correctos de los compuestos y aquí he tenido que ir traduciendo todo el rato , pero al final ya está más claro

Pues mira, con toda cordialidad te lo digo, Victoria, como ingeniero superior con varias décadas de de dedicación profesional a instrumentalizar y automatizar plantas químicas, especialmente de tratamiento de agua, te recomiendo que le dediques un pequeño esfuerzo a familiarizarse con la formulación tradicional (que no “incorrecta”, como pareces sugerir en su mensaje) y hacerla extensiva a tus alumnos.
Ten por seguro que te va a ayudar sobremanera a interpretar y entender la literatura técnica y referencias bibliográficas sobre química industrial si necesidad de tanto esfuerzo, ya que la denominación tradicional perdura aun mayoritariamente, y tus alumnos que accedan en el futuro a esa especialidad te lo van a agradecer eternamente cuando se acuerden de su profe de química

Un saludo,

PS
Ejemplo:

Pon en un buscador el nombre del componente dominante del CL, “acido hipocloroso” (tradicional) y sus equivalentes “ácido oxoclórico” y “oxoclorato de hidrógeno” y comprobarás como de manera apabullante las dos últimas denominaciones son ignoradas en sus aplicaciones como desinfectante/oxidante en tratamiento de agua

[suso]

Haber, haber que no quiero perderme, ya me ocurrió con sierra norte y no quiero caer otra vez.
Para que yo pueda entenderlo mejor, ya que estoy en este foro para ampliar mis conocimientos en los diversos apartados que ocupa este mundo de las piscinas que tanto me gusta, y no por buscar soluciones 1,2,3…

Cuando haces referencias a “ácido oxoclórico” supongo que quieres decir más exactamente, “ácido oxoclórico (I) (stock) “
Yo entiendo que el ácido hipocloroso es un ácido compuesto por la unión del óxido de cloro con agua (H20), siendo +1 el estado de oxidación con el que actúa el cloro.

(H) Hidrógeno +1 No metal. (Cl) Cloro -1, 1, 3, 5, 7 No metal. (O) Oxígeno -2 No metal.

El ácido hipocloroso es un oxoácido formado por:
• 1 átomo de hidrógeno.
• 1 átomo de cloro.
• 1 átomos de oxígeno.

Y cuando haces mención a “oxoclorato de hidrógeno” quieres referirte a “oxoclorato (I) de hidrógeno (sistematica)”

Dado que la obtención del ácido hipocloroso se obtiene de la siguiente manera:
Cl2O + H2O » H2Cl2O2, y por atomicidad lo simplificáis a (HClO).

Ahora ya lo entiendo más detalladamente, la relación tan estrecha e importante que existe con el Redox en las piscinas desinfectadas, en este caso con cloro, y que se ignoren en sus aplicaciones como desinfectante/oxidante en tratamiento de agua esas dos últimas denominaciones. Ahora si!!!

Si al aterriza en este foro ya hace un año, hubiese leído algo así, esto va por ti Hidromaster:
HBrO
HBrO2
HBrO3
HBrO4

Es lo mismo que si hubiese leído chino, 歡迎加入俱樂部的溴。 Las letras tienen mensaje, lo bueno es lo que dicen , Hidromaster estará de acuerdo, os lo garantizo!!!

Victoria sobre los TDS, decirte que en el foro hay una extensa literatura al respecto, que te aclararan a diferenciarlos y tenerlos bajo control.
Generalmente se debería vaciar la piscina cuando su TDS supera los 2500-3000ppm, pero el TDS es una medición especulativa del contenido total de sólidos disueltos, y a veces una piscina con un TDS bajo, como por ejemplo de 1000ppm, está en peores condiciones que una con 3000ppm dado que la de 1000 tiene por ejemplo 200ppm de ácido isocianúrico y la de 3000 25ppm.

Sin mencionar los floculantes, alguicidas, ect, ect (mantenimiento de la desinfección) y por supuesto no menos importante, el sistema de filtración que debe estar acorde con la optima instalación de la hidráulica y por supuesto de la ubicación y construcción del vaso de la piscina y una buena acometida de electricidad.


Saludos!!!

[Victoria]

te recomiendo que le dediques un pequeño esfuerzo a familiarizarse con la formulación tradicional (que no “incorrecta”, como pareces sugerir en su mensaje) y hacerla extensiva a tus alumnos.

Esa es la única nomenclatura que se enseña en los institutos con respecto a los oxoácidos , el problema lo tengo con que en el artículo se sigue llamando cloro o bromo a diferentes iones, entiendo que haya gente que así lo entienda mejor, pero yo lo entendería mejor con sus nombres de verdad, eso es todo. No pretendía ofender a nadie con el cometario.
Un saludo

[Victoria]

sobre los TDS, decirte que en el foro hay una extensa literatura al respecto, que te aclararan a diferenciarlos y tenerlos bajo control.

Gracias suso, le echaré un vistazo.