Por fin , después de leer y leer , he decidido instalar un control de Redox y PH. Me gusta el tipo de instalaciones que he visto en el foro (me he basado en la de Hidromaster) , pero , debido al poco espacio de mi cuarto técnico (mucho menos después de cambiar un filtro de 400 por otro de 560) , lo único que se me ocurre es lo que indico en el fotomontaje (algo burdo , por falta de tiempo) , pero en el que se puede apreciar si es posible realizarlo como indico. Incluso quiero dejar espacio para poder instalar (cuando pueda) un dosificador.

Me gustaría que los grandes especialistas del foro me dieran su opinión (y sus impagables consejos , por supuesto).

Hola Harris

El flujo que has puesto en la linea roja va justamente en sentido contrario al que que indicas con sus flechas. No es ni mas ni menos que una recirculaciòn (de descarga a aspiración de bomba) lo que has puesto. Funciona curiosamente desde el punto de vista de medición, si restringes mucho (casi cerrando las valvulas de la linea) el caudal de recirculación es poco y no afectaría al cudal total al vaso.

Pero yo no me complicaria la vida, si no hay espacio para el colector de sensores, pue no hay , los pones directamete en ese carrete de tuberia de impulsión (donde has escrito "IMPULSION", insertando en serie dos collarines, uno para cada sensor.

Un saludo,

Muchas gracias Hidromaster por tu rápida y certera contestación.
Estaba convencido que el agua circulaba desde el primer punto de toma (collarín) por U invertida hasta llegar al segundo. Es decir , desde el mas cercado a la bomba hasta el mas alejado.

El problema de ponerlo en ese trozo en el que pone "impulsión" es que esa tubería es flexible (y dudo que se puedan poner allí collarines). Y cambiarla a rígida es complicado ya que tendría que cortar antes del ángulo de 90º e instalar todas las piezas de nuevo.

Intentaré "estrujarme" más la cabeza para ver dónde lo puedo colocar (incluso pensando en poner algún día un dosificador).

HidroMaster escribió:El problema de ponerlo en ese trozo en el que pone "impulsión" es que esa tubería es flexible (y dudo que se puedan poner allí collarines). Y cambiarla a rígida es complicado ya que tendría que cortar antes del ángulo de 90º e instalar todas las piezas de nuevo.

¡¡Eso lo hace un fontanero sin quitarse la gorra!!

Un saludo,

HidroMaster escribió:Hola Harris

Pero yo no me complicaria la vida, si no hay espacio para el colector de sensores, pue no hay , los pones directamete en ese carrete de tuberia de impulsión (donde has escrito "IMPULSION", insertando en serie dos collarines, uno para cada sensor.

Un saludo,

De nuevo gracias Hidromaster.
Si los coloco donde tu dices...¿no será mucho el flujo de agua y podrá dañar los sensores?
Veo en todos los hilos de sensores , que se recomienda ponerlos a un nivel más bajo que la tubería de impulsión. A mi me será casi imposible ponerlos mas bajos (la tubería de impulsión va casi a ras del suelo). ¿Influye que tenga todo en superficie -sobre el nivel de la lámina de agua-?

Tal vez el dibujo no lo he hecho correctamente o no se aprecia. Mi idea era poner el primer collarín sobre el tramo que baja de la tubería de impulsión (vertical) y el segundo collarin en la misma tubería pero en la parte horizontal. Pero claro , me quedo sin espacio para un posible dosificador...

La idea que planteas me gusta (ponerlo en el primer tramo s la salida de la selectora) , pero creo que poniendo un "U" inertida con llaves , para que el flujo de agua sea menor y no dañe las sondas... (Pero quedaría por encima de la tubería de impulsión).

Esas son mis dudas....

HidroMaster escribió:
¡¡Eso lo hace un fontanero sin quitarse la gorra!!

Un saludo,

¡¡¡ Eso lo hago yo !!! (Quitándome la gorra , pero lo hago...)

Que conste que lo he hecho ( y dos veces) y no he ternido éxito.
Lo he hecho siguiendo los estupendos hilos de HidroMaster y de LL en la construcción del by-pass.

1er. intento :

De la tubería de IMPULSIÓN he colocado el by-pass tal como se indica (tubo de 25 , llave de paso , tubo de 50 y 2 collarines con las sondas y vuelta a la tubería de impulsión). Lo coloqué hacia arriba de la tubería de impulsión. La medición , totlamente incorrecta (ORP no pasaba de 200 y PH casi fijo en 7,8). Para comprobar si las sondas no estaban averiadas , las saco y mido directamente en el vaso (ORP por 650 y PH en 7,80). Para comprobar si es que no llega suficiente agua a la batería de las sondas y por ello no pueden medir , compruebo -quitando las sondas- que al conectar la bomba sale un buen chorro de agua. Sigo con las comprobaciones. Desmonto la batería completa del by-pass y me la llevo al vaso. Coloco un extremo cerca de la salida del impulsor y mido. Medición correcta (ORP subiendo por encima de 650 y PH sobre 7,4-7,8)

Como habñia leido por alguna parte de algún hilo que la baterñia tenía que estar en un plano inferior a la tuberia de impulsión (por las burbujas de aire) , realizo el

2º intento

Construyo otro by-pass en el cual las sondas queden por debajo de la tubería de impulsión. Lo monto y compruebo que sigo igual. Jugando con las llaves de paso (cerradas , poco abiertas , 3/4 , totalmente abiertas) y no consigo nada. Las sondas no miden más allá de 300 ORP (650 en el vaso) y PH casi inmutable.

¿Qué estoy haciendo mal?

Las sondas parecen que funcionan bien -en el vaso miden correctamente- , estan "metidas" como 2 cm. dentro de la tubería de 50 . No hay pérdidas de agua en el by-pass. ¿Cual es el misterio? Cerca de ellas pasa un cable de antena de TV (a unos 20 cm.) ¿puede ser la causa?

Ya no sé que más montajes hacer para hacer que funcione en el cuarto técnico (porque en el vaso funciona bien).
Voy a hacer preguntas de "colegial piscinero" , pero por asegurarme creo que es conveniente que me asegure :

¿Las sondas van en la tubería de ASPIRACIÓN (vaso-->bomba-->filtro) o en la de IMPULSIÓN (filtro-->bomba-->vaso) ?

¿Alguna idea? ¿Algún consejo? Vuestra ayuda será muy bienvenida y os doy las gracias por anticipado.

Hola Harris

Je,je, al final, sin gorra, has colocado los sensores, pero no como te aconsejaba en tu caso, en la tuberia de descarga directamente .

Veras, si analizas los colectores de sondas de otros post verás que, en la tuberia principal by-paseada, siempre hay un elemento (filtro diatomeas, dosificador de tabletas, cloradosr salino, valvula ligeramete cerrada, etc) que provoca una presion diferencial, que aunque muy pequeña, permite que un pequeño flujo se derive por el by-pass y "bañe" los electrodos.

En tu montaje, el paso es libre y muy muy poco caudal se deriva por el by-pass. No digo que sea esta la causa, porque algo de caudal deberia derivarse, suficiente para refrescar los electrodos, pero para descartar esta causa y buscar otras , deberias asegurarte que algo de flujo pase por los electrodos.

Tienes dos formas de hacerlo, una claro esta, la de poner directamete los electrodos en linea, y otra, conectar la salida del by-pass a la tuberia de aspiración, tal como la linea roja de tu primer mensaje, recuerda que te señalé que, aunque el flujo iba justo en dirección contraria al que pensabas, desde el punto de vista de medición funcionaría. Eso si, manten las valvulas del by-pass casi cerradas de forma que solo una insignificante fracción de flujo recircule, la suficiete para "refrescar" las sondas. De esta manera, si la causa no son los propios electrodos, te funcionara muy bien y seguirás con las ventajas (seguridad y mantenimiento) que te proporciona el colector de instrumentos

Un saludo,

Muchísimas gracias por la rápida y estupenda respuesta.
Efectivamente , no los puse directamente sobre la tubería de impulsión porque es "flexible" (no me valían los collarines).
Ahora probaré lo que me indicas (será el tercer proyecto) y si no funciona me tocará cambiar todas las tuberías de entrada-salida , porque no veas como están ya de empalmes , "tes" , collarines etc.

El caso es que si quito las sondas , por allí sale agua a presión.... (en teoría más que suficiente para mojar las sondas)

En la piscina de un amigo tuvimos un problema similar y para forzar que algo de flujo pasara por la derivacion hacia las sondas hicimos el empalme a la tuberia principal de la forma que he intentado reflejar en el siguiente dibujo:


Soy muy malo dibujando (como se hecha en falta a nuestro querido Byteeyes ) Pero creo que la idea la captaras:

Se trata de hacerle un corte en bisel a la tuberia pequeña (en un angulo de 45º mas o menos) e introducir el corte biselado dentro de la tuberia principal y en contra del flujo del agua, para forzar que parte del flujo se derive por la tuberia secundaria.

No se si he sido capaz de explicar la idea ....

Saludos

Totalmente explicado (y muy bien) PisciDoc.
Es una solución que creo puede ser eficaz. Pero con la respuesta de HidroMaster de ayer , salí rápidamente a comprar lo necesario para colocar el collarin en la tubería de aspiración.
En cuanto llegué a casa lo hice (no podía esperar más).

Después de unas 4 / 5 horas (sobre las 12 de la noche) , le dí a la bomba y ¡¡¡ voilá !!! FUNCIONA...

Adjunto fotos de las mediciones cada 30 minutos...

Únicamente 3 cuestiones para zanjar ya este asunto :
1.- La medición correcta sólo se produce cuando la bomba está en marcha ¿cierto?
2.- Si la cuestión 1 es cierta , podría conectar el enchufe del medidor al programador horario , y así se pondría en marcha junto con la bomba ¿posible?
3.- ¿Sabéis como puedo regular el PH-803 para que el relé se ponga en marcha a partir de unos valores determinados? Tal como vienen de fábrica no creo que me valga.

El próximo capítulo será poner un dosificador de bromo off-line.

Muchísimas gracias a los dos por vuestra inestimabre ayuda (quedan pendientes las fotos de mi filtro y mi bomba "re-bautizados" , pero hasta no tenerlo todo en orden no quería sacarlo)