Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

[ferfo]

Hola a todos,

creo recordar que los mios era 2,25, mi opinion son bastante agradables, pero claro no puedo decir otra cosa ya que no he probado ningun otro.

Según me comentan en la tienda, disponen de dos tipos de hidrojet: Los Polyjet de 100mm y 2,1m3/h y los Powerjets de 130mm y 3,4m3/h/ a 8 m.c.a.

En el caso de elegir los Powejet de 3,4m3/h/ a 8 m.c.a. necesitaría una bomba que diera 27,2 m3h a 8 m.c.a.

Pongo algunas que he encontrado, haber que os parece la primera opción!

Saludos

Bombas SPA.JPG

Hola a todos,
[quote="duran"]

[HidroMaster]

Hola ferfo

Todo depende de las pérdidas de presion en el circuito, que has de sumar a la presión requerida a la entrada del hidrojet más desfavorable.

Si por ejemplo, la perdida de presión fuera de 4 mca, necesitarias una bomba que proporcione como minimo los 27 m3 a 12 mca, en ese caso te valdria la motombomba Tiger de 3CV, muy justita (justo 27 m3/hr a 12 mca), mejor la Contra del mismo caballaje (30 m3/hr a 12 mca)

Pero si la perdida de presión fuera de, por ejemplo, 6 mca, no te valdria la Tiger, entre los que expones tendrias que ir a la contra de 4 CV (36 m3/hr a 14 m3/hr) y en este caso te sobraria bomba y te encontrarias con sobrepresión en los hidrojets. Si asi fuera, estrangulando con una valvula podrias reducir la presión a los 8 mca en los hidrjets, de ahí la importancia que pongas un manómetro en colector de agua a hidrojets, aunque lo mejor seria buscar otra bomba de otra marca, posiblemente de 3.5 CV se adaptaria mejor a este caso

Como ves, depende pero que muy mucho de las pérdidas de carga del circuito, te conviene poner tuberias grandes y la bomba muy próxima a los hidrojet, asi te bastaria con una de 3 CV. Merece la pena hacer una estimación de las caidas de presion en el circuito una vez conozcas su recorrido exacto, antes de comprar la bomba.

Un saludo,

[ferfo]

Hola ferfo

Todo depende de las pérdidas de presion en el circuito, que has de sumar a la presión requerida a la entrada del hidrojet más desfavorable.

Si por ejemplo, la perdida de presión fuera de 4 mca, necesitarias una bomba que proporcione como minimo los 27 m3 a 12 mca, en ese caso te valdria la motombomba Tiger de 3CV, muy justita (justo 27 m3/hr a 12 mca), mejor la Contra del mismo caballaje (30 m3/hr a 12 mca)


Pero si la perdida de presión fuera de, por ejemplo, 6 mca, no te valdria la Tiger, entre los que expones tendrias que ir a la contra de 4 CV (36 m3/hr a 14 m3/hr) y en este caso te sobraria bomba y te encontrarias con sobrepresión en los hidrojets. Si asi fuera, estrangulando con una valvula podrias reducir la presión a los 8 mca en los hidrjets, de ahí la importancia que pongas un manómetro en colector de agua a hidrojets, aunque lo mejor seria buscar otra bomba de otra marca, posiblemente de 3.5 CV se adaptaria mejor a este caso

Como ves, depende pero que muy mucho de las pérdidas de carga del circuito, te conviene poner tuberias grandes y la bomba muy próxima a los hidrojet, asi te bastaria con una de 3 CV. Merece la pena hacer una estimación de las caidas de presion en el circuito una vez conozcas su recorrido exacto, antes de comprar la bomba.


Un saludo,

He pedido información hidráulica, pero mucho me temo que los datos de pérdida de presión de las boquillas se queden en incognito

Creo que la mayoría de fabricantes de boquillas incluyen un regulador de caudal con lo cual, de ser cierto podría equilibrar el conjunto


Dicho esto y teniendo en cuenta que una bomba de 4 CV es de una potencia considerable y en consecuencia su consumo, y que a este habrá que sumarle la sopladora, creo que me inclino a elegir la bomba "Contra de 3 CV." (30 m3/hr a 12 mca)

No se… haber que os parece

Saludos

[duran]

Hola de nuevo,

si has realizado bien todos los calculos y la distancia no es muy larga y no vas a utilizar muchos codos, tes, etcetc, te puede valer, dentro de todo lo malo, si sequeda corta la bomba, que te la cabie tu amigo el distribuidor de bombas.

En todo caso instala llaves de bola en la entrada de la bomba y en la salida, por si las moscas.

Un saludo y Feliz navidad a tod@s.

[ferfo]

Hola de nuevo,

si has realizado bien todos los calculos y la distancia no es muy larga y no vas a utilizar muchos codos, tes, etcetc, te puede valer, dentro de todo lo malo, si sequeda corta la bomba, que te la cabie tu amigo el distribuidor de bombas.

En todo caso instala llaves de bola en la entrada de la bomba y en la salida, por si las moscas.

Un saludo y Feliz navidad a tod@s.

Gracias duran,

La distancia entre los colectores isobáricos de los hidrojets y la sala de maquinas hay unos 8m. en línea recta

También podría poner tubería de 75mm en vez de 63mm!

El tema de cambio de bomba, creo que no habría problema, pero lo que no quisiera es aumentar el consumo, la bomba “Contra 300" ya consume 2,2 KW, y la sopladora 1,4 Kw. a lo que hay que sumar el resto de los consumos que se puedan dar en un momento de funcionamiento conjunto que puede llegar a ser de entre 5,5 y 6 KW

Obviamente todo estará protegido por válvulas, espero poder poner pronto todo el esquema del sistema.


Si acaso cuelgo de nuevo el cálculo del sistema de filtrado que puse en un anterior post (pag-7) para su evaluación, ya que no estoy muy seguro de los resultados que obtuve


Se que las prisas son malas compañeras, pero me gustaría poder tener el proyecto terminado pronto con la aprobación del los "masters del foro" sin los cuales yo no podría terminarlo, al menos con garantías de éxito!

Saludos a tod@s y desearos felices fiestas, que el nuevo año sea mejor, con alegría y salud para todos

[ferfo]

Hola a todos, y Felices Fiestas ante todo,

Aunque estos días no hay mucha gente por aquí, yo sigo dandole a la "r" ... me urge ir terminando partidas del diseño y solo me queda la última…, depuración.

Tal como prometí la expongo.

Con la información que he sacado un poco de aquí un poco de allá, voy a detallar los resultados:

El sistema consta de :

Piscina de 65m3 aprox.
Ciclos de recirculación diaria 3
Velocidad de filtrado deseada 35

Agua evacuada

3 Skimmers 15 l a 5m3/h Caudal = 15m3h
2 Sumideros de fondo 200mm a 3,5 m3/hCaudal = 7m3/h
Total 22m3h

Agua retornada

4 Retornos de superficie diam. 25mm 3m 3/h Caudal 12m3/h
4 Retornos de fondo diam. 25mm 3m 3/h Caudal 12m3/h
Total 24m3h

Periodo de recirculación total del agua en 3h
Tiempo total de funcionamiento diario en 9h

Bomba necesaria 22m3h. a 10 m.c.a. (Hasa mod. Tiger 150 de 1,5HP 24m3/h a 8 m.c.a)
Filtro requerido mínimo 895 mm


Puedo haberme hecho un lio enorme así que me gustaría que los másters del foro que “haberlos hay los” me echen una mano

Saludos

[HidroMaster]

Saludos a tod@s y desearos felices fiestas, que el nuevo año sea mejor, con alegría y salud para todos

+

Muchas gracias, ferfo tambien por mi parte deseo que pases unas felices fiestas y tengas un venturoso año 2013, ah! y que materializes y estrenes la maravilla que estas proyectando antes del la temporada que poco a poco se nos comienza a aproximar

La distancia entre los colectores isobáricos de los hidrojets y la sala de maquinas hay unos 8m. en línea recta

También podría poner tubería de 75mm en vez de 63mm!

El tema de cambio de bomba, creo que no habría problema, pero lo que no quisiera es aumentar el consumo, la bomba “Contra 300" ya consume 2,2 KW, y la sopladora 1,4 Kw. a lo que hay que sumar el resto de los consumos que se puedan dar en un momento de funcionamiento conjunto que puede llegar a ser de entre 5,5 y 6 KW

Se que las prisas son malas compañeras, pero me gustaría poder tener el proyecto terminado pronto con la aprobación del los "masters del foro" sin los cuales yo no podría terminarlo, al menos con garantías de éxito!

Con esas distancias y 27 m3/hr te recomiedo utilizar tuberia de D90 mm en aspiracion y D75 mm en impulsion, colector de hidrojets en D90 mm, mas por no superar velocidadesen tuberia que por problemas con perdidas de carga, que seran moderadas al no existir elementos consumidores de presión en el circuito mas alla de los propios hidrojets. Cuida tambien la elección de la rejilla/s de aspiración para que soporte esos caudales.

En cuanto a la potencia electrica instalada, te la va fijar la suma de spa y filtración, el LFI no es deseaable funcine con alguien presente en el vaso.

Bomba necesaria 22m3h. a 10 m.c.a. (Hasa mod. Tiger 150 de 1,5HP 24m3/h a 8 m.c.a)
Filtro requerido mínimo 895 mm

¡Halaaa!, tas pasao

En cuanto a filtración, yo personalmente soy partidario de no rebajar la velocidad de filtración a menos de de 37 a 40 m3/hr/m2, para no tener problemas en ineficacia de los contralavados. En ese caso, rehaz los calculos y veras que te viene de perilla un filtro de 750 mm, que te proporciona velocidad de filtración de 36 m3/hr/m2 con un caudal de circulación de 16 m3/hr. A ese caudal corresponde un ciclo de filtración de 4 hrs, muy por debajo del limite superior considerado como aceptable, 6 hrs. En fin, un trio de caracteristicas de filtración excelente para una piscina de 63 m3

Elige una bomba que te proporcione esos 16 m3/hr entre 8 y 10 mca, coloca tuberia de aspiración de D 75 mm, y de impulsión de D 63 mm en el colector de impulsion (D50 mm en las derivaciones a cada grupode impulsores, D63 en los colectores isobáricos) y si las distancias estan dentro del margen razonable habitual de caseta no alejada del vaso, el sistema funcionará feten

Un saludo

PS Mira lo que vale un filtro de 950 mm y verás que peso te he quitado de encima ( tambien fisico, los filtros de ese tamaños son insufribles )

[ferfo]

Hola Hidromaster, que no haría yo sin vuestra ayuda, no tengo palabras para agradecer a todos y a ti en particular por la inestimable ayuda que me estáis prestando, sin la cual este proyecto no habría ni empezado.

He tomado nota de tus últimas recomendaciones y ya las he incorporado a la memoria del proyecto

Saludos a tod@s y desearos felices fiestas, que el nuevo año sea mejor, con alegría y salud para todos

+

Muchas gracias, ferfo tambien por mi parte deseo que pases unas felices fiestas y tengas un venturoso año 2013, ah! y que materializes y estrenes la maravilla que estas proyectando antes del la temporada que poco a poco se nos comienza a aproximar

La distancia entre los colectores isobáricos de los hidrojets y la sala de maquinas hay unos 8m. en línea recta

También podría poner tubería de 75mm en vez de 63mm!

El tema de cambio de bomba, creo que no habría problema, pero lo que no quisiera es aumentar el consumo, la bomba “Contra 300" ya consume 2,2 KW, y la sopladora 1,4 Kw. a lo que hay que sumar el resto de los consumos que se puedan dar en un momento de funcionamiento conjunto que puede llegar a ser de entre 5,5 y 6 KW


Se que las prisas son malas compañeras, pero me gustaría poder tener el proyecto terminado pronto con la aprobación del los "masters del foro" sin los cuales yo no podría terminarlo, al menos con garantías de éxito!

Con esas distancias y 27 m3/hr te recomiedo utilizar tuberia de D90 mm en aspiracion y D75 mm en impulsion, colector de hidrojets en D90 mm, mas por no superar velocidadesen tuberia que por problemas con perdidas de carga, que seran moderadas al no existir elementos consumidores de presión en el circuito mas alla de los propios hidrojets. Cuida tambien la elección de la rejilla/s de aspiración para que soporte esos caudales.

En cuanto a la potencia electrica instalada, te la va fijar la suma de spa y filtración, el LFI no es deseaable funcine con alguien presente en el vaso.

Bomba necesaria 22m3h. a 10 m.c.a. (Hasa mod. Tiger 150 de 1,5HP 24m3/h a 8 m.c.a)
Filtro requerido mínimo 895 mm

¡Halaaa!, tas pasao

En cuanto a filtración, yo personalmente soy partidario de no rebajar la velocidad de filtración a menos de de 37 a 40 m3/hr/m2, para no tener problemas en ineficacia de los contralavados. En ese caso, rehaz los calculos y veras que te viene de perilla un filtro de 750 mm, que te proporciona velocidad de filtración de 36 m3/hr/m2 con un caudal de circulación de 16 m3/hr. A ese caudal corresponde un ciclo de filtración de 4 hrs, muy por debajo del limite superior considerado como aceptable, 6 hrs. En fin, un trio de caracteristicas de filtración excelente para una piscina de 63 m3


Elige una bomba que te proporcione esos 16 m3/hr entre 8 y 10 mca, coloca tuberia de aspiración de D 75 mm, y de impulsión de D 63 mm en el colector de impulsion (D50 mm en las derivaciones a cada grupode impulsores, D63 en los colectores isobáricos) y si las distancias estan dentro del margen razonable habitual de caseta no alejada del vaso, el sistema funcionará feten

Un saludo

PS Mira lo que vale un filtro de 950 mm y verás que peso te he quitado de encima ( tambien fisico, los filtros de ese tamaños son insufribles )

He rehecho los calculos como tu indicas y efectivamente es así, además la bomba pasa de 1,5hp a 1hp
Me he quedado pasmaoo, en algunos modelos el precio es casi el doble

Gracias de nuevo!!!

Llegado a este punto, prácticamente solo falta aprobar la memoria del proyecto el cual publicaré en documento Word o pdf, como mejor se pueda; Pero antes quisiera repasar los diferentes apartados que hemos ido desarrollando, para asegurar que no se ha pasado por alto algún problemilla, o duda, que alguna hay por mi parte.

Ya sé que quizás pueda ser un poco pesaoo! y que pueda resultar un abuso por mi parte hacia la gente del foro que me está ayudando, pero es que no me podía imaginar llegar a este punto y no estoy del todo seguro de haber reflejado fielmente en mi diseño todo lo que aquí se ha hablado, así que si estáis de acuerdo, en el próximo post lo vamos machacando.

Saludos

[ferfo]

Hola a todos,
Como ya comenté creo necesario hacer una recopilación rápida de todos los apartados del diseño para dejar claro todos los conceptos expuestos anteriormente, para evitar algún posible error.

Se trata de una piscina de unos 63m3 de forma irregular con sistema de limpia fondos integrado y sistema de SPA también integrado.

En este primer paso la imagen de más abajo muestra el perímetro de la piscina escaleras de obra y la hidráulica de la depuración.

HIDRAULICA
4 impulsores Astral Ø25 = 7 m3/h de fondo situados a 40 cm del fondo,
4 de superficie Astral Ø25 = 7 m3/h situados a 15 cm. de la lámina de agua
Impulsiones en tubo 16 atm (bajo hormigón) (6 atm exterior) de 63mm, colectores isobáricos de 63mm con salidas a boquillas de 50mm
Me pregunto si son suficientes 4, y principalmente si están bien situados

3 Skimmers de 17,7 L y 7,5 m3h unidos por colectores isobáricos en tubo de 63mm
2 sumideros de fondo 27837 de Astral antivortex 230 Ø mm salida 2” 13m3/h
Aspiraciones en tubo de 75mm
Me gustaría confirmar su situación


1 Bomba filtración Hasa mod. PANTHER 10 0 M 1 hp 0,75 cv 16m3/h a 10 m.c.a
1Filtro HASA FV-750 750mm 2” 305Kg arena Caudal m³/h V=50 m³/h = 21m3/h


Darme el por favor

Saludos

[duran]

Hola,

bueno yo sigo diciendo que esta belleza de piscina tenia que ser desbordante, no me termina de convencerme donde se encuentra el skimmer de la escalera, ni tampoco me convence colocarlo en el lado opuesto y me explico.

cuando el sistema de depuración se encuentre en funcionamiento parte de la suciedad de la lamina del agua se ira a la zona de la escalera, y entrar en una piscina y tengas que estar apartando suciedad no me da buena sensación, expongo un ejemplo, no es lo mismo comprarse un coche de la marca SEAT, que hacerlo de la marca Ferrari, ( todo mi respeto hacia los dos marca ya que las dos son grandes marcas y encima una de ellas producto nacional), pero a la hora de pagar vamos a pagar mucho mas por esta segunda con lo que tenemos que exigir mas cosas, mejor servicio, calidades etcetc, pues en tu piscina pasa lo mismo estamos hablando que sobre el papel es una obra de arte (tampoco dudo de la gente que va a hacer la piscina), por lo cual le faltaría ese toque especial que hoy por hoy tiene una piscina desbordante, espero que aceptes mis gustos, pero si yo hubiera tenido el espacio que tienes, mi piscina seria desbordante.

Un saludo.