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Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Lo primero, el proyecto, una completa definición técnica de mi piscina, para pedir presupuestos con el mismo alcande y calidad. y asi seleccionar el mas ventajoso sin miedo a que me esten dando gato por liebre
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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor HidroMaster » 29 Jun 2015, 14:48

voluntad escribió:Ahora que se acerca la hora de preparar la sala de máquinas cada vez me asaltan más las dudas de qué montar. No se qué montar teniendo en cuenta que la piscina tiene un volumen de 16m3 (16000 l) y toda la aspiración es en 63 y la impulsión en 50. Mi idea inicial era como la de hidromaster montar una filtración dual, montando un filtro de silex de entre 500-600, una bomba de entre 0,5-0,75 y un filtro de diatomeas de cartucho (Cel 50 como el de Durán). Pero y si optara por un solo filtro de diatomeas??? ya que debido al tamaño de la piscina podría ser uno tipo Clarity DE-24 de ast--l cuyo precio iguala el conjunto de los otro 2 para la filtración dual. Ya sé que la sustitución de las diatomeas sería mucho mayor en el de un solo filtro por un mayor número de lavados y no son baratas precisamente (aunque no se cuantos lavados se harían en una temporada y con un saco de 20 kg de diatomeas tendría para unas 13 reposiciones) pero que ventajas tendría el filtro solo al dual, si las tuviera claro. Un saludo a todos


Te contesto en este otro hilo viewtopic.php?f=6&t=3623

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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor voluntad » 02 Jul 2015, 19:27

Bueno pues seguimos con los avances en la piscina y ya estoy alicatando de gresite en blanco, espero que este fin de semana quede terminada a falta de dar la borada :cheers: :cheers: que por cierto tengo decidido que sea epoxi de la marca propamsa, que tiene una llamada Epoluxe que es de fácil limpieza (relativamente claro) con la que ya tengo experiencia porque la he utilizado antes y si se va limpiando rápido se va llevando muy bien terminada y el resultado es estupendo, quedando una llaga totalmente plastificada, durísima y fungicida. Un saludo a todos

Alicatado.jpg
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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor voluntad » 11 Jul 2015, 20:48

Bueno compañeros mientras termino el alicatado (mañana casi lo haré y colgaré fotos) y antes de abrir un post nuevo para el montaje de la hidráulica e instrumentación de la sala de máquinas (con filtración dual) quisiera dejar terminado el LFI que había planteado. Para recordar el diseño decir que estaba compuesto de 4 ramales de tubería en 50 (2 con 2 S4 y 2 con 2 S3 y 1 S2) y los cálculos que hice con la ayuda de algún forero :sabio: fueron que necesitaba en cada ramal 10m3/h y una presión de entrada en boquillas igual o superior a 0,5 bar (habría que sumarles las pérdidas de carga pero no se hacerlo :banghead: ). Con esto me surgen 3 dudas:

- Para elegir la bomba normalmente, si el recorrido ente bombas y boquillas no es muy complicado, vale una bomba que te proporcione ese caudal (10m3/h) a 12 o 13 mca (mientras más mca estimes, más te curas en salud, pero sin pasarse). Analizando la Victoria plus la de 1cv ofrece ese caudal a 14 mca y la de 1,5cv lo ofrece a 16 mca, cual recomendarías la de 1cv o la de 1,5cv para curarme en salud (o es pasarse)?????

- En cuanto a las electroválvulas a comprar que accionaría el piscidomo en cada ramal, pues el tamaño a comprar depende del caudal en cada ramal (10m3/h en cada uno sumando las boquillas que lo componen), he estado viendo unas recomendadas por un amigo y apreciando las especificaciones, las de 1,5" llegan hasta 25m3/h por lo que no se si me valdrían de ese tamaño (y mismo tamaño que la tubería en la que se acoplaría) o tienen que ser las de 2" (más caras) por otras especificaciones que he obviado y no solo hay que fijarse en el aspecto de el caudal que puede proporcionar????

- En las especificaciones también se aprecia que esas electroválvulas trabajan a una presión mínima de 0,7 bar pero luego en las especificaciones operativas se habla de 1,3 bar, supongo que sí se activarán sin problemas verdad??? siempre que se trabaje en cada ramal a más de esa presión claro (supongo que los 0,5 bar que se necesita en cada ramal más la suma de las pérdidas de carga superarán esa presión mínima exigida no???. Un saludo amigos, esperando vuestros comentarios
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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor HidroMaster » 13 Jul 2015, 22:56

voluntad escribió:- En cuanto a las electroválvulas a comprar que accionaría el piscidomo en cada ramal, pues el tamaño a comprar depende del caudal en cada ramal (10m3/h en cada uno sumando las boquillas que lo componen), he estado viendo unas recomendadas por un amigo y apreciando las especificaciones, las de 1,5" llegan hasta 25m3/h por lo que no se si me valdrían de ese tamaño (y mismo tamaño que la tubería en la que se acoplaría) o tienen que ser las de 2" (más caras) por otras especificaciones que he obviado y no solo hay que fijarse en el aspecto de el caudal que puede proporcionar????

- En las especificaciones también se aprecia que esas electroválvulas trabajan a una presión mínima de 0,7 bar pero luego en las especificaciones operativas se habla de 1,3 bar, supongo que sí se activarán sin problemas verdad??? siempre que se trabaje en cada ramal a más de esa presión claro (supongo que los 0,5 bar que se necesita en cada ramal más la suma de las pérdidas de carga superarán esa presión mínima exigida no???. Un saludo amigos, esperando vuestros comentarios


Voluntad, me parece que no estamos hablando del mismo modelo de válvulas que te he recomendado por mensaje privado, las caracteristicas que citas no coinciden, con solo esos datos es aventurado utilizarlas para servicio LFI que investigué y analicé en su momento, se necesitaria como minimo una tabla o curva de pérdidas de carga en la válvula en funcion de su margen de caudales, una garantia del margen de la presiones de entrada operativas, y un considerable tiempo para estudiarse y hacer unos numeros con esos datos :eyebrow:

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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor voluntad » 13 Jul 2015, 23:30

Hola Hidromaster sobre las electroválvulas sí me refiero a las que me recomiendas (gracias de nuevo :clap: )pero a lo mejor es que no interpreto bien las especificaciones. Abriendo el PDF sobre las electroválvulas recomendas en la primera hoja donde las especificaciones están en español aparece que la presión de trabajo es de 0,7 a 14 bares de ahí mi duda a que en cada ramal haya una presión mayor de 0,7 bar (supongo que sí y más si las estudiaste para su validez para utilizarlas en un LFI de piscina).
Amigo Hidromaster, mi mayor duda radica en el tamaño a comprar de dichas electoválvulas, ya que como bien dices depende del caudal en cada ramal, que en este caso es el mismo en cada uno hay 10m3/h (sumando las boquillas que lo componen), Mirando la última hoja de ese mismo PDF aparecen unas especificaciones operativas en las que aparece que las de 1,5" tienen un flujo de 0,22 - 25m3/h por lo que no se si me valdrían de ese tamaño (y mismo tamaño que la tubería en la que se acoplaría) o tienen que ser las de 2" con un flujo de 0,44 - 56,8m3/h. Yo he entendido (que a lo mejor no es así :banghead: ) que si necesito en cada ramal 10m3/h y las de 1,5 llegan hasta 25m3/h pues a lo mejor me valdrían esas :nose: :nose: , por favor alumbrame :sos: porque creo que me estoy liando solo :seeingstars:

Por cierto de la bomba qué opinas vale la de 1 cv o subo a 1,5 cv es que no se si es curarme en salud o pasarme :nose: . Un saludo amigo
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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor HidroMaster » 15 Jul 2015, 01:10

Voluntad, el calculo de la bomba va aparejado con la selección de la valvula, son inseparables, la válvula produce una caida de presión, que sumada a las perdidas de carga en tuberias, la bomba debe contrarestar para que a la entrada de las boquillas, la presión no baje a un valor incapaz para elevar las toberas y ademas producir un chorro con el alcance especificado (0,6 bar para 1,8 m radio alcance y 5 m3/hr de caudal para la boquilla S4). Por supuesto que si pones una bomba sobredimensionada, (burro grande :rolling: ) las boquillas soportaran un presion superior, con chorros mas largos innecesarios, dando por resultado un mayor coste de explotación y un desgaste superior de las boquillas.

voluntad escribió:Abriendo el PDF sobre las electroválvulas recomendas en la primera hoja donde las especificaciones están en español aparece que la presión de trabajo es de 0,7 a 14 bares de ahí mi duda a que en cada ramal haya una presión mayor de 0,7 bar (supongo que sí y más si las estudiaste para su validez para utilizarlas en un LFI de piscina)


Efectivamente, hay una discrepancia en la propia información del fabricante, en la general menciona 10-200 psi (0,7-14 bar aprox.) y en la específica (SPECIFICATIONS) indica 15-200 psi (1-14 bar aprox.) Creo que la segunda es mas fiable y es la debe ser considerada como dato de partida. Otro dato de partida muy importante es la caida de presión que producirá la válvula al paso del caudal de operación, en tu caso, con 10 m3/hr seria, con estas excepcionales vlávulas

Valvula de 1" : 0,70 bar (7 mca aprox)
Valvula de 1-1/2" : 0,15 bar (1,5 mca aprox)
Valvula de 2" : 0,1 bar (1 mca aprox)

Como ves, la de 1" queda desechada, puede valer la de 1-1/2", todo depende del margen que concedamos a la bomba para afrontar estas dos caidas de presion mas la de las tuberias. Enviame una estimacion de longitudes de tuberias y tipo-número de accesorios entre bomba y boquillas para poder estimar la perdida de carga en tuberias al estilo de caso Duran, viewtopic.php?f=28&t=185#p1124 , a ver si las perdida de carga totale la podemos afrontar con una bomba de 1 CV con un buen margen de seguridad.

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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor voluntad » 15 Jul 2015, 23:29

Bueno Hidromaster, tal como me has pedido, te adjunto un dibujo (siento que no sea más gráfico :hammer: ) a fin de que puedas tener más claro el diseño de tuberías de mi LFI para el cálculo de pérdidas en ellas y así poder aconsejarme mejor sobre que electroválvulas elegir, las de 1.5" o las de 2", y qué bomba elegir para esas electroválvulas si de 1 cv o 1.5 cv (siendo ambas la Victoria Plus). Como ya sabes son 4 ramales con la aspiración en 63" y la impulsión en 50" y te he puesto las medidas aproximadas de cada tramo de tuberías (los que no he puesto es que son muy pequeños) y los codos, T y llaves que hay en ellos. Ahora te enseño el diseño y una foto antes de hormigonar. Muchas gracias de nuevo, un gran saludo amigo.

LFI.jpg


Limpiafondos.jpg
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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor voluntad » 25 Sep 2015, 17:56

Bueno compañeros después de varias semanas ausente del foro por motivos personales nada agradables, quiero retomar mi actividad en el foro para mostraros los resultados que obtuve después de tanto esfuerzo (y dinero) pero de los que estoy muy satisfecho. Lo cierto es que llené la piscina la última semana de agosto y entre que ya los días no eran tan calurosos y el problema personal que me surgió pues no la he disfrutado (solo unos baños). A continuación pondré fotos de la piscina ya alicatada pero sin llenar y luego en otro post cuando ya está llena.

Piscina vacía.jpg


Piscina Vacia 2.jpg


Piscina vacia 3.jpg
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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor voluntad » 25 Sep 2015, 18:18

Después de llenarla (15m3), al atardecer eché 600gr de bromuro sódico (sal de bromo) para crear el banco de bromo de 30ppm (1,25gr x 15 m3 x 30ppm : 562gr de Bromuro). Al día siguiente puse tabletas de bromo en el erosionador in-line (sigue casi lleno desde entonces) y 2 pastillas en cada skimmer para potenciar la inyección de bromo. Y al día siguiente le eché unos 600 gr de cloro en polvo. La claridad del agua era espectalucar y comprobando el nivel de cloro- bromo, el PH, la alcalinidad, la dureza cálcica y el ácido cianurónico con un multitest de tiras de astral los niveles eran correctos, aunque el cianurónico era muy bajo y aún sigue lo que me ha echo que tenga que echar bastante lejía.
Hasta ahora he ido tirando con todo manual (depuradora, limpiafondos, test de comprobación...) hasta ayer que pude instalar el Piscidomo por fin :cheers: :cheers: y pude medir con sus sondas dando unos resultados de PH 7,70 y ORP 670, creo que son correctos verdad??? aunque con las tiras me sigue dando bajo el cianurónico o eso veo porque con las tiras no logro diferenciarlo muy bien. Por cierto, en esas tiras me sale el color del bromo bien y el cloro libre muy bajo supongo que porque el banco de bromo está formado y transforma el cloro en bromo no???. Ya solo me queda instalar las bombas dosificadoras. Os dejo unas fotillos de la piscina llena.

Piscina llena.jpg


Piscina llena 2.jpg
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Re: Mi pequeña gran piscina (con limpiafondos automatico e hidromasajes integrados)

Notapor HidroMaster » 27 Sep 2015, 03:03

Genial, voluntad, te ha quedado preciosa y con un acabado magnífico y muy personal :cheers: :cheers: :cheers: , totalmente justificada tu satisfacción :bravo:

voluntad escribió: hasta ayer que pude instalar el Piscidomo por fin :cheers: :cheers: y pude medir con sus sondas dando unos resultados de PH 7,70 y ORP 670, creo que son correctos verdad???


Asi es, aunque el pH un pelín alto, casi correcto para bromo, pero si lo rebajas a 7,5 , mejor.

voluntad escribió: Por cierto, en esas tiras me sale el color del bromo bien y el cloro libre muy bajo supongo que porque el banco de bromo está formado y transforma el cloro en bromo no???


:lol: :lol: :lol: que mas quisiéramos que con esas tiras la escala cloro indicara sólo el cloro y en la de bromo solo el bromo. Seria perfecto, con ese invento sabríamos cuando el banco de iones bromuro estaria "creado" (justo cuando el indicador de cloro diera cero y el de bromo no nulo). Pero no :crying: , ambas escalas miden lo mismo, cloro activo, bromo activo o el efecto combinado si coexisten ambos, en realidad ambas escalas son la misma, solo que desfasadas por el factor 2,25

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