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Proyectando una piscina de 10x4

Lo primero, el proyecto, una completa definición técnica de mi piscina, para pedir presupuestos con el mismo alcande y calidad. y asi seleccionar el mas ventajoso sin miedo a que me esten dando gato por liebre
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor m6d2 » 06 Ago 2011, 00:01

Hola de nuevo,
gracias por los ánimos y los consejos.
No tenemos muy claras las cosas (comenzando por el nombre del tipo de piscina :confused: ) y por eso hemos decidido ir a lo más sencillo y no meter la pata...el arquitecto no ha diseñado nunca una piscina así (en realidad es la primera piscina que diseña) y los profesionales a los que he podido consultar por no saben o no quieren informar... :cry: , así que me "conformaría" con una piscina que funcione bien y que tenga un tratamiento más que correcto del agua (que no entrañe riesgos, sobre todo: tengo 2 niñas pequeñas y no me la quiero jugar), y si puedo hacerla bonita estéticamente, mejor :-) . Tienes razón cuando dices:
HidroMaster escribió:¿que sentido tiene, pues?.
Inicialmente pensamos en la piscina con cascada lateral por la limpieza de la superficie y por la estética limpia sin skimmers; más tarde hemos pensado en la solución aparentemente más sencilla para nosotros (con skimmer), pero con skimmers "ocultos" debajo del paso de madera -. Pero para ejecutar esta opción, tendríamos que poner los skimmers en el lado largo de la piscina (en el lado de 10m) y esto "intuimos" que influye negativamente en la circulación del agua: impulsores a distintos niveles de profundidad, sumidero solo en el nivel más bajo,etc.
Por lo tanto nos surjen las dudas:
  • ¿cómo se puede hacer (si se puede hacer, claro) ? Hemos pensado que quizás con 2 sumideros en distintos niveles - algo que a prirori no me gusta demasiado por el tema de la succión-niños - y las boquillas de impulsión y de retorno a distintos niveles, pero aún así no sabemos si esto funcionaría...
  • En caso de incorporar tratamiento con cloración salina (he leído algo sobre el bromo...y quizás sea otra alternativa), ¿qué equipo de cloración (con todos los sistemas de control necesarios mínimos) me recomendarías como suficiente para las dimensiones de mi piscina? Me estoy dando cuenta de que todo este tratamiento es carísimo...me han recomendado un sistema automático de regulación y control para piscinas privadas EasyWatch de AstralPool, pero creo que esto es excesivo y no sé si funciona con la cloración salina (disculpad si no se puede hacer publicidad en el foro)

Un saludo y mil gracias!
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor HidroMaster » 06 Ago 2011, 19:34

Hola m6d2

Bien, ya te cojo la idea, piscina convencional con los skimmers ocultos. Mira por donde tenemos en el foro un amplio reportaje de una preciosa piscina de ese tipo, la de mi amigo Pozu, mira el enlace viewtopic.php?f=21&t=83 . Los skimmers están situados en la parte profunda, lateral derecho, y son prácticamente invisibles.

Los skimmers, aun en esa extraña posición, funcionan perfectamente, hay que tener en cuenta que la posición de los retornos apunta a que el agua se mueva y mezcle en todo el volumen, los skimmer chupan el agua mas bien por rebose de la lengüeta, mas que por que los retornos apunten a ellos. Lo que se trata tambien es que que no queden zonas superficiales en remanso. Para compensar el cambio de posición de los skimmers nos bastará colocar uno o dos impulsores adicionales el la parte lateral opuesta a los skimmers, próximos ya a la esquina. En fin, ningún problema, seguiremos hablando.

Un saludo,
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor m6d2 » 06 Ago 2011, 19:54

HidroMaster escribió:Los skimmers, aun en esa extraña posición, funcionan perfectamente,

GENIAL!!!! :cheers:
Con esto ya damos un pasito más y podremos situarlos donde queremos, pero ¿a qué distancias?
Sobre:
HidroMaster escribió:Para compensar el cambio de posición de los skimmers nos bastará colocar uno o dos impulsores adicionales el la parte lateral opuesta a los skimmers, próximos ya a la esquina.

¿te refieres a que será necesario incorporar impulsores de superficie tanto en el lado opuesto como en los otros lados o solo en el lado opuesto? Entiendo que los impulsores de retorno se mantendrían debajo de los skimmers y los sumideros situados como siempre a pesar de que no están a la misma profundidad?
Muchas gracias
Un saludo.-
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor m6d2 » 08 Ago 2011, 16:17

Hola de nuevo,
hemos recalculado de nuevo la hidráulica, teniendo en cuenta la distribución un tanto extraña con los skimmers laterales (a lo largo) y por lo tanto la nueva distribución de toda la hidráulica y se nos disparaba para una piscina tan pequeña!! (4 skimmers, 6 boquillas fondo/superficie, bomba de más potencia, filtros mayores, etc..) y hemos re-diseñado (espero que sea ya la definitiva) la ocultación de los skimmers de forma "natural", situados a lo ancho en el lado profundo. En cuanto tenga la sección la cuelgo para que me déis vuestra opinión y de la futura "sala de máquinas".
Sobre el tratamiento químico de la piscina, tenemos previsto poner electrólisis salina con doble filtrado SILEX-DIATOMEAS (aunque por lo que he leído, ganas me da de meterme en lo del bromo...).
Creo que sé calcular más o menos las medidas de los filtros, bomba, etc. menos el equipo de electrólisis salina , que no sé ni cómo se calcula ni cuántas piezas poner.Me estoy basando en el catálogo de Astralpool, pero es que vienen accesorios un tanto raros (equipos in-line, accesorios, etc.) y otros demasiado a mi entender sofisticados. Además, me surgen las dudas:
- ¿le afecta a la electro-bomba el nivel de sal en el agua?
- ¿hay que poner material especial : válvulas, PVC, etc, para que soporte el nivel de sal?
Es que la sal corroe muchísimo y miedo nos da...
¿me podríais ayudar a elegir el más conveniente?
Muchas gracias.
Un saludo.- :-)
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor HidroMaster » 08 Ago 2011, 17:58

Hola m6d2

Hemos recalculado de nuevo la hidráulica, teniendo en cuenta la distribución un tanto extraña con los skimmers laterales (a lo largo) y por lo tanto la nueva distribución de toda la hidráulica y se nos disparaba para una piscina tan pequeña!! (4 skimmers, 6 boquillas fondo/superficie, bomba de más potencia, filtros mayores, etc..) y hemos re-diseñado (espero que sea ya la definitiva) la ocultación de los skimmers de forma "natural", situados a lo ancho en el lado profundo


Creo me explique mal, la disposicion era la convencional favorita de este foro, (3 r.superficie pared corta anterior + 3 r. fondo pared corta posterior + 2 skimmers pared corta posterior), cambiando esos dos skimmers (no otros dos adicionales) al lateral derecho, uno próximo a la esquina posterior derecha, otro en el centro de esa misma pared. Para "desviar" el flujo superficial y soportar la aspiracion natural de los esquimmer, se añadiria uno o dos impulsores superficiales en la pared lateral izquierda, enfrentados a los dos skimmers (total 7, 8 max. impulsores + 2 skimmers). Segun mis analisis y la realidad de Pozu, esto funcionará a la perfección, aunque exista un riesgo francamente improbable de alguna pequeña superficie de remanso, eso riego es inevitable y solo evitable con rebose perimetral continuo.

Como alternativa, teneis la distribución ortodoxa de "escuela" y en la que arquitectos e ingenieros se inspiran: skimmers en un lateral, en cantidad requerida para cumplir con un skimmer por cada 25 m2 de lámina. Basado que un skimmer tiene hasta 6 m. de radio de acción efectivo, bastaria en vuestro caso con 2 skimmers en un lateral y dos impulsores opuestos. Para ir de sobra, serian 3 kimmers y tres impulsores opuestos, y finalmente para asimilarla a la filosofia volumetrica del foro y no solo superficial "oficial", añadiriamos tres impulsores de fondo (uno bajo cada skimmer), esta es mi solucion preferida.

Quitando la de rebosadero continuo, claro. Si yo tuviera la posibilidad de reahabilitar mi piscina, aplicaria esta tecnica sin la menor vacilación. Es posible que en una piscina publica (en la que por otra parte, en muchas comunidades, por ley, es obligatorio debido a que esta prohibida la aspiracion directa) pueda presentar problemas el dimensionamiento debido al numerosa prevision de bañistas simultaneos (deposito de compensación=numero de bañistas +20%). En una privada, el criterio de deposito del 5% del volumen del vaso principal va que chuta. Si hago calculos, en mi piscina, un generoso dimensionamieto del canal haria innecesario el deposito- ¿Dimensiones de canaletas? Todo prefabricado, mirar en Astralpool, seccion rebosaderos.

El unico problema de estas piscinas radica en el asentamiento de la cimentación, y en la finura y horizontalidad en la rampa de acometida al canal. Y eso un buen gresitero lo hace con la gorra.

PD De los filtros y sistema hidraúlico y saneamiento del agua, tranquilidad, es un tema trillado hasta la saciedead en el foro. Primero definir finalmente impulsores, skimmer o rebsaderos y continuaramos con esos y otros disciplinas pisciniles.

¡Ah! y lo mas importante para acometer con éxito el proyecto de una piscina personalizada: sortear la prisa, es el factor determinante en un posible fracaso del proyecto.

Un saludo,

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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor m6d2 » 08 Ago 2011, 23:31

Hola,
muchísimas gracias por vuestra ayuda. Estamos tomando decisiones en base a los comentarios que nos dáis, os lo aseguro.
A pesar de que como HidroMaster indica, son viables otras opciones, hemos decidido que los skimmers situados en el lado profundo y corto es lo menos costoso y lo que menos riesgos tiene (en cuanto a que es lo más normal y conocido a la hora de construir, al menos por aquí... :-) ). Los hemos ubicado ocultos bajo piezas de madera practicables, para poder limpiar los skimmers sin problemas.
Ahora el reto (retísimo) está en el diseño. Sé que algunos pensaréis que vaya manera de complicarse la vida..., pero es que la arquitectura a veces riñe con otros "artes" :rolling: . Ahora hemos introducido una especie de "barrera" en la hidro-dinámica de la piscina. Queremos saber vuestra opinión, ya que si pensáis que puede provocar problemas de salubridad en la piscina (estancamiento, etc.), lo desecharemos.
Queremos un acceso a la piscina en rampa y sin escalones (por accesibilidad y seguridad) y a ser posible con un punto de apoyo ara acceder más cómodamente (tipo barandilla) y que no provoque accidentes fácilmente.
Se nos ha ocurrido una opción de la que os adjunto planta y sección, tal y como os prometí). Quizás requiera de ajustar algunos temas: incorporar boquillas de fondo, etc. Además, podréis ver dónde se ubicará la sala de instalaciones.
El acceso no es muy natural, la verdad y posiblemente le demos "la vuelta" y pongamos escaleras de frente a la piscina...en lugar de rampa(que requiere "muchos" metros para que no sea tenga mucha inclinación...).
Un saludo y mil gracias.
(por cierto, ¿conocéis el clorador salino ZODIAC EXPRESS Ei 17 HASTA 75m3)? Produce de 17-24 g/h de cloro, lo cual supongo que será un rango aceptable...)
Realmente necesitamos visar el proyecto de forma urgente y aunque es muy buen consejo (Hidromaster) no tener prisas, nos resulta casi imposible y tenemos que incluir estos detalles en el proyecto :roll:
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor PisciDoc » 09 Ago 2011, 00:25

Hola a todos,
Bueno creo que este hilo tan interesante deberiamos re-bautizarlo y re-ubicarlo por que su contenido y evolucion tiene poco o nada que ver con la filtracion..... :nose:
m6d2, como bien dices, las formas y estilos pueden ser tan libres como nos dé la imaginacion :heart: ..... siempre que vaya acompañado de un buen estudio hidrodinamico :study:

He de confesar que la idea del acceso en rampa me hga gustado mucho, :ok: solo se requiere poner unos cuantos impulsores mas que aseguren que el agua no se quede estancada en esa zona :confused:

Bueno aqui va una primera propuesta:

Posic_Impuls_superf_fondo.jpg


los "conos rojos" serian los impulsores de fondo y los azules los impulsores de superficie.

Es la disposicion que se me ocurre asi a vista de pajaro, lo mismo alguien tiene alguna otra idea interesante :confused:
Acuaticos saludos :lol!:
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor m6d2 » 09 Ago 2011, 00:42

PisciDoc escribió:Hola a todos,
deberiamos re-bautizarlo y re-ubicarlo por que su contenido y evolucion tiene poco o nada que ver con la filtracion..... :nose:


OK. Entiendo que no lo puedo hacer yo, ¿no? si pudiera, comentadme cómo. :nose:
Muchas gracias por la rápida respuesta y la propuesta. Otra opción podría ser el típico acceso con escaleras (en la dirección a la piscina no podemos poner rampa porque sería demasiado larga o demasiado inclinada), pero sin "badén", perdiendo parte de la piscina o del terreno. ¿las boquillas van sobre la pared del primer escalón?
Una imagen de la otra opción (pero sin jacuzzi :-P )
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor PisciDoc » 09 Ago 2011, 10:52

Tema movido al foro de Autoconstructores, y cambiado el titulo al que veis arriba.
Si se os ocurre otro titulo mejor pues nada, me lo decis y lo cambiamos :typing:
Un saludo
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Re: Proyectando una piscina de 10x4

Notapor m6d2 » 10 Ago 2011, 09:49

Hola,
hemos tenido que eliminar la rampa porque por un poco no cumplía con el % requerido de accesibilidad en rampa y lo hemos dejado así:
En principio planteamos las boquillas de superficie como Piscidoc ha propuesto, porque no se nos ocurre otra forma. Además incorporamos un led por escalón para marcar el paso.
Ahora a definir el tratamiento químico. :typing:
Muchas gracias de nuevo.
Un saludo.
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