Piscina en el campo con hidromasaje y limpiafondos integrado

[duran]

Hola de nuevo,

Sobre boquillas puedes mirar unas q se llaman pool valet, muy buena marca incluso he podido leer que las demás marcas son meras imitaciones de esta marca, repito me pareció leer esto, yo conozco las de astral y no mucho ya que me falta algún accesorio para que funcione.

Solo decirte que no creo que te de tiempo a gunitar antes que empiece el frío, es q no te puedes hacer una idea de la movida de tunos que vas a tener ten mucha paciencia que esta en tus manos el buen funcionamiento del proyecto que tienes entre manos.

Un saludo.

[alkuza]

Aqui frio no hace mucho, 20º o asi y helar no hiela nunca y creeme a la primavera no puedo esperar o no tendre eso arreglado para el verano. Por lo menos el baso se tiene que quedar listo aunque la sala de maquinas se monte mas tarde. . Una pregunta duran, ¿como hiciste los pasamuros? que peganmento usaste (epoxi) y que tipo de arena. Voy a ver si este finde los fabrico todos.

Acabo de perdir informacion a pool vallet sobre el alcance de sus boquillas. Por cierto que tal el material de technoje******* los he llamado un par de veces y pasan de mi.

[duran]

Hola de nuevo,

Los pasamuros los hice cOn tubería normal, tienes todos los detalles en el hilo que abrir en autoconstructoes se llama piscina muy equipada, tienes fotos, miralo y si te queda alguna duda me dices, el pegamento que huse fue el sikadur31cf y la arena fue de silex.

Yo con los productos de technojets estoy muy contento, pero también te digo q al principio me paso lo mismo que a ti, no me hacían ni puto caso, luego hable con un tal lluis y su trato fue muy bueno.

Referente al poll valet, no te puedo decir si esas boquillas tendrán un radio de barrido de 3 metros, me parece mucho, pero ya te digo que no las conozco muy bien, las de astral creo q después de colocarlas en mi piscina las puedo dominar.

Sobre la realización del vaso, teniendo esa temperatura la cosa cambia, estudia muy bien el trazado de la hidráulica, y haz un buen vaso, que lo que puede ser una zona de diversión se puede convertir en un calvario.

Un saludo.

[alkuza]

Pool valet dice que ponga la nada despreciable cifra de 22 boquillas. Vamos grullere grullere, creo que voy a optar por montar S4 y dadle un algo de sobrecaudal, segun su cuva a 1,5 psi y 7m3 de caudal dan 2,5m de alcance. Ahora la cosa es que no se si poner el LFI con la bomba de la depuradora o con la del hidromasaje. Estoy pensando en poner 6 boquillas astral s4 a 7m3 de caudal de 42m3 para baso principal. Y una boquilla s4 para la zona de playa y 2 s2 para las escaleras (total 10m3) en total 52. Ya se que no es lo perfecto, pero me daria una limpieza del 90% del baso dejando algunas esquinas para pasar el limpiafondos manual.

Respecto al Spa quiero montar 12 boquillas de 4m3 de cuadal cada una, lo cual da 48m3 de caudal. La cosa es que no se si poner una bomba de 4 cv y 50m3 de cuadal para el lfi y y el spa. El tema es que en tal caso las boquillas de lfi se activarian a la vez. En fin me quedan esas 2 partes que proyecto el LFI y el spa. A ver si este finde lo dejo medio aclarado (solo las tomas y tuberias).


En fin sio calculando.

[duran]

Hola de nuevo Alkuza,

Veo que vas lanzado y mucho, creo que te puedo entender, que quieres colocar 8 boquillas de las 22 que te recomienda poll valet, mira te sugiero encarecidamente, que abandones la opción del LFI, mi piscina lleva 12 Boquillas, y van justas, justas, es que te vas a gastar mucho dinero y luego no te servirá para nada, puedes dejar hecha toda la preinstalación y en un futuro ponerlo, pero menos de 19 boquillas sin contar escalones que puedas tener, banco spa, y algún rincón mas no me salen menos, contando un poco por alto.

También comentas que no sabes si conectar el LFI, a la bomba de filtración o a la del spa, siendo esta de 4cv, pues mira , si haces esto no pongas hidrojets, que con las 8 boquillas del LFI vas a tener burbujas.

Mi opinión, 2 bombas para el Spa, de 2cv según la distancia que tengas desde el banco hasta la sala de maquinas, si es poco de 1,5cv, piensa que siempre no va a estar el banco lleno de bañistas, y si lo enciendes por zonas, puedes tener un ahorro, y ahora si, una de estas bombas la conecta al LFI con su propio sumidero, yo teniendo como referencia lo que tengo puesto, tendrías suficiente.

Ya nos contaras.

Un saludo.

[HidroMaster]

Hola a todos.

Pool valet dice que ponga la nada despreciable cifra de 22 boquillas. Vamos grullere grullere, creo que voy a optar por montar S4 y dadle un algo de sobrecaudal, segun su cuva a 1,5 psi y 7m3 de caudal dan 2,5m de alcance. Ahora la cosa es que no se si poner el LFI con la bomba de la depuradora o con la del hidromasaje.

Es mucha presión en las toberas, si añades las perdidas de carga, en la superarias los 2 bar en descarga de la bomba. Mejor utilizar otras toberas, como las toberas HIGH FLOW de Polaris Caretaker, el fabricante de los robots Zodiac. Nada menos que 2,3 de radio de alcance y un caudal de 6,8 m3/hr a presión de operación (1 bar habitualmente). La separación de paredes de paredes garantizad es de es de 1,2 m, con lo cual cubres 1,2 +2,3+1,2=4,7 de anchura. Con un poquitín más de presión seguramente alcanzas los 5 m.

La bomba tienes que seleccionarla para 2x6,8=13,6 m3/hr a 1,5 bar como mínimo, esos 0,5 bar se pierden en tuberías, electroválvulas y filtro en caso de utilizar la bomba del filtro Como ves, demasiada presión para el filtro, se podría reducir estudiando en detalle esa pedida de carga y ver que no es demasiado para el filtro.

No obstante, así por encima creo que la solución para tu caso es la bomba Viron P300 de Astral, trabajado en velocidad alta, bypaseando el filtro, para LFI, y en velocidad intermedia para filtración. Pero hay que comprobarlo más detenidamente.

Un saludo,

Si no os importa, voy a sacar estos últimos mensajes del foro de proyectos y colocarlo en el de filtrado e hidráulica, alli estará mas accesible para los que se interen por el tema LFI.

[alkuza]

Estoy mirando lo de caretaker y no encuentro nada, ni diagramas de montaje ni curvas de caudal ni nada de nada. Sabes como se encolan.

Es por dejar la preinstalacion al menos.

En fin, respecto a lo de las boquillas la diferencia entre usar las caretaker o las astral es minima. Si las caretaker dan2,3 m a 1psi de presion de operacion las astral dan lo mismo. (te adjunto las curvas de la astral) y 7000l de cuadal. Mira las curvas de las s4. De las carataker no encuentro nada.

Estoy pensando en no calentarme la cabeza y poner una bomba aparte para el lfi y la climatizacion y otra bomba para depuracion. Cuando el agua caliente salga que active el lfi y ya de paso limpie el fondo (ademas con agua caliente seguro que la mierda sube mejor a la superficie). Como lo ves hidromaster.

[HidroMaster]

Hola alkuza

Efectivamente, con la curvas a la vista podrías conseguir 2,6 m de alcance con 8 m3/hr y 1,45 bar de presión de entrada (hablas de psi cuando te refieres a unidades de presión involucradas, es incorrecto, 1 psi, “pound by square inche”, es la la unidad de presión de ingeniería USA y equivale a 0,0689 bar).

Si vas por el camino de bomba independiente para LFI, esto no es problema, una bomba con un TDH igual o superior a 1,45 bar más la perdida de carga en el circuito a 16 m3/hr. Es indispensable calcular esa perdida de carga, con bastante precisión, pues queremos funcionar cerca del limite máximo de presión de la boquilla (1,8 bar a 9 m3/hr) y si te pasas de bomba tendrias que reducir presión de descarga mediante una válvula de recirculación. Y si te quedas corto, pues limpia fondos manual cada dos por tres.

Esa prdida de carga puede calcularse a posteriori, una vez conocido en detalle el recorrido del circuito y los elementos insertados (codos, tes, electroválvulas, etc) algo parecido al que hice en el tema de Duran. Por el momento, te basta dedicarle una tubería de 63 mm en aspiración hasta sala depuradora, en descarga hasta boquillas podrías utilizar tubería de 50 mm hasta las boquillas, aunque superarías un poco (2,4 m/s) la velocidad agua recomendado en impulsión, 2 m3/s. Si utilizas dos colectores de 50, a lo lago de cada lateral de la piscina, obtendrás una reducida perdida de carga y una excelente distribución.

IMPORTANTE: 2 sumideros, separados dos metros, las salidas se unen simetricamente y del coletor chupa ambos sistemas, filtración y LFI, mediante tuberias dedicadas de 63 mm.

Por supuesto, nada de agua caliente por el circuito del LFI, aparte que la piscina caliente la necesitas cuando el baño, aportada por los retornos del fondo del sistema de filtración, la perdida de resistencia de presión de la tubería de PVC con el aumento de la temperatura es muy pronunciada (mira el “rating” de presión vs temperatura de la tubería PN 6 o PN 10, norma EN 1452, veras como disminuye la presión de operación permisible a partir de 25 ºC)

Bueno, y esto es lo que hay por el momento.

Un saludo,

[duran]

Hola de nuevo,

Con ese radio de accion con 4 boquillas mas sobrado, mas otra para el spa, vamos que yo se las mandaba a los de Poll valet, para que aprendan hacer las cosas.

Por lo demas, HM te ha resulto la duda con esas super boquillas de limpieza, vamos que si lo se yo antes pongo esas.

Un saludo.

[grucho]

hola

Solo he leido por encima la parte del sistema de limpieza, pero que sepais que el sistema caretaker se encola en unos pasamuros que ellos suministran ya que son boquillas americanas y los tubobos nuestros no tienen esas medidas.

Y las boquillas esas las high flow si que dan bastante chicha, pero entender bien que eso que pone de esos (por ejemplo) 15m3 a 1,5bar, estamos hablando de una bomba capaz de dar 15m3/hr a 15mca, que viene dando unos 2cv, y eso a poner un filtro para la piscina, o nos vamos a uno grandisimo para la piscina o a uno de cartucho de alta presion

Yo en lo personal, recomiendo este sistema que que tiene muchas boquillas entre las que elegir y es la que mas posiciones tiene de giro y eso es muy bueno ya que los solapes son mejores.

un saludo