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Cloraminas e incapacidad de obtener Redox en sistema con clorador salino.

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Cloraminas e incapacidad de obtener Redox en sistema con clorador salino.

Notapor kokomen » 03 Jun 2013, 20:59

Buenas tardes a todos. Desde hace unos dias soy usuario (y dueño) de una pequeña piscina, como la que explico en mi firma.
Clorador salino IDEGIS con control de pH y orp.
El caso, es que despues de llenar la piscina, se ha iniciado el tratamiento con el clorador y control de pH con Sulfurico (sobre esto tengo abierto otro tema en el grupo que toca).

Ahora viene el caso
Hoy realice mi primera medicion tras 3 horas de funcionamiento del clorador, y la cantidad de Cloro libre es bajita, pH controlado en 7,3, y con redox que no es capaz de subir por encima de 710mV a pesar de mantenerse la celula al 100% (es capaz de dar hasta 20gr/h, que para 30m3 no me parece un problema).
La cosa es que en las tiras de Astral Pool, el cloro total es mayor de 10ppm. Significa esto que estoy ya repleto de cloraminas? :seeingstars: :loco2:
El resto de datos de la tira no son muy alarmantes, si acaso la dureza elevada(es agua de la red, que por aqui es mas dura que la piedra) en torno a 700

Siento el rollazo, pero despues de mucho leer, creo que mi proceder sera con pepinazo de lejia, a ver que opinais.

Gracias ¡¡¡¡ :clap:
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Re: Cloraminas a tutiplen..

Notapor PisciDoc » 03 Jun 2013, 23:54

kokomen escribió:Hoy realice mi primera medición tras 3 horas de funcionamiento del clorador, y la cantidad de Cloro libre es bajita,

Si solo lleva 3 horas funcionando la cantidad de cloro libre ha de ser bajita forzosamente. pero "bajita" como valor del Cl libre no nos sirve :no: para poder analizar tu problema

Por cierto, en tu firma hay algo que no me cuadra en las dimensiones de tu piscina :nose: Una piscina de 5x10m no puede tener 30 m3 :no: a no ser que el agua solo te llegue por las rodillas :rolling:

En cualquier caso si la medición de cloro total que das es correcta, sin lugar a dudas tienes el agua de cloraminas hasta la trancas :affraid:

Saludos
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Re: Cloraminas a tutiplen..

Notapor kokomen » 04 Jun 2013, 00:09

PisciDoc escribió:
kokomen escribió:Hoy realice mi primera medición tras 3 horas de funcionamiento del clorador, y la cantidad de Cloro libre es bajita,

Si solo lleva 3 horas funcionando la cantidad de cloro libre ha de ser bajita forzosamente. pero "bajita" como valor del Cl libre no nos sirve :no: para poder analizar tu problema


Gracias por contestar. El tema es que lo mido con tiras de Astral y claro, solo me da si es superior a 1 o 1-2 y asi en lo sucesivo. Por lo que puedo ver, intuyo que esta por debajo de 1.
De cualquier forma, estos valores son tras 3 horas en el dia de hoy, que teniendo el agua sin estabilizadores del cloro, entiendo que en "un rato" desapareceran valores.

De cualquier manera, teniendo en cuenta con que segun el post de Hidromaster sobre el llenado de la piscina, creo conveniente hacer lo que no se ha hecho previamente :confused: , el choque de cloro con lejia y ver si asi mejora adecuadamente.
Por supuesto, la firma estaba mal, hice un copy y pega y no me fije demasiado. :pale: Ya esta arreglado :lol:
PD. He mandado un mensaje a IDEGIS para ver si es posible el uso de Bromo en este sistema, algo que no estaria nada mal¡¡¡ :ok:
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Re: Cloraminas a tutiplen..

Notapor kokomen » 06 Jun 2013, 17:06

Buenas tardes.
Ayer por la tarde realice una hipercloracion con 30ppm de cloro mediante lejia. En la mañana de hoy aun aparecian datos de cloro total por las nubes y esta vez con cloro libre > 10ppm, cosa normal. Mis preguntas son:
Cuanto tiempo ha de pasar para ver disminuir la cantidad de cloro total (cloraminas) ? Imagino que despues de que baje el cloro libre, pero después de que esto ocurra tarda mucho en ver bajar el cloro total?
Pd1 Idegis no reponde con respecto al bromo.
Pd2: respecto a las preguntas, decir que no tengo o he tenido isocianuro, pues el agua es nueva.


Saludos!!!
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Re: Cloraminas a tutiplen..

Notapor kokomen » 06 Jun 2013, 18:05

Continuando mi monologo con intencion de reflejar los cambios que voy viendo, puedo decir que despues del sol intenso de hoy, el cloro libre ya baja hasta 5ppm (con el clorador activo, algo que mas tarde preguntare), y las cloraminas tambien han bajado en torno a 3-5 ppm.
Pero me surge una pregunta
A pesar del pepinazo de cloro y las cifras en mejoria del agua (alcalinidad, dureza y y pH controlados), el redoX ha disminuido progresivamente sin llegar a mantenerse en 725 como esta programado el controlador, porq? Que hay mas que pueda influir en esto?

A pesar de un clorador que da unos 24gr/h en teoricos y una piscina de 30m3, no entiendo como no es capaz de mantener niveles correctos de Potencial de oxidacion, alguna idea?

Las cifras hoy, justo 24h despues de la supercloracion es de 690 mV.

Asique viendo esto, he parado la produccion del clorador y... ¡oh sorpresa¡ No ha variado ni una decima el Redox... Tras iniciarlo tras mas de media hora, (viendo como "salia" el cloro, o algo de los electrodos) tampoco ha subido nada el valor...
Que falla aqui, la sonda redox? La sonda de pH y el 7.1 que estoy viendo es mentira?
Lo que es cierto es que cuando le puse la lejia, la cifras redox subieron hasta 720, posteriormente, todo el tiempo en caida.


Vaya toston, el que lo lea, merecerá un premio

Gracias¡¡
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Re: Cloraminas e incapacidad de obtener Redox en sistema con clorador salino.

Notapor kokomen » 18 Jun 2013, 23:34

Siento ser tan "pesado".

Sigo con un descenso paulatino del potencial Redox tras la supercloración que realicé. Durante el día, con el clorador sube unos 10-15 puntos para que al dia siguiente baje unos 20... por lo que pocoo a poco va descendiendo el nivel.

Alguna idea?
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Re: Cloraminas e incapacidad de obtener Redox en sistema con clorador salino.

Notapor HidroMaster » 19 Jun 2013, 00:25

Hola kakomen

Lo primero decirte que usar las tiras para medir la diferencia entre CT y CL(para saber el CC o cloraminas) es como pedir peras al olmo. Ya es dificil con el test Taylor para valores de CC inferiores a 1 ppm, imagínate con esos medidores de pacotilla que son las tiras :hammer: :hammer:

Lo menos que deberias tener es un par de tester, uno de OTO para CT, y otro de DPD1 para CL . De esa forma si podrias determinar si tienes realmente un CC tan alto.

Lo segundo es que si pretendes controlar un buen nivel de cloro continuado con sólo clorador salino, vas de c*. Lo primero que debe hacer todo propietario de clorador salino antes de poner el cacharro en marcha es un choque con dicloro granulado para alcanzar una concentración aproximada de 30 ppm de accido cianurico.

¿Cuanto dicloro granulado? Con el calculador del foro,

easy-pool.es/calculator.html >> Ficha Cloro >> Usando dicloro (dicloro-isocianúrico) >> Acido cianúrico sube hasta:

Mueve el control deslizante del cloro y mira que cantidad de dicloro para subir de 0 a 30 ppm en ese campo, Acido cianúrico sube hasta: :ok:

Un saludo,
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Re: Cloraminas e incapacidad de obtener Redox en sistema con clorador salino.

Notapor kokomen » 19 Jun 2013, 00:45

Gracias.

Lo de poner isocianúrico era algo que ya habia buscado y preguntado, y es algo que aunque parezca una aberración(ya que el clorador tiene la ventaja de no requerirlo), imaginé que el tiempo que ese cloro andaba activo no era suficiente para acumularse.

Por otra parte, es una pena que no haya forma de saber si mi clorador se puede usar con Bromo(he intentado ponerme en contacto con ellos y ni palabra), ya que sería una buena opción el usar el clorador para regenerar el banco de bromo, no? :drunken:

De cualquier manera, ya me voy dando cuenta lo complicado de este mundillo, y es que hay bastantes factores a tener en cuenta. :affraid:

Saludos y de nuevo, gracias.
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Re: Cloraminas e incapacidad de obtener Redox en sistema con clorador salino.

Notapor kokomen » 19 Jun 2013, 15:03

Esta mañana, a través de mi piscinero, que ha tenido la amabilidad de analizar el agua:
Han aparecido los siguientes datos mediante técnica fotométrica:
Cloro libre 0.40ppm.
Cloro total 0.45 (que bien funcionó el choque con lejia)
pH 6.5 ¿?¿?¿ :no:
Alcalinidad 0 ¡¡¡ala¡¡ :twisted:
Dureza 350
Isocianúrico 4ppm.
Resto de valores menos importantes y en rango normal.

Con todo ésto, un Redox de 650mV :confused:

Por tanto, segun la doctrina forera, voy a aumentar la alcalinidad al menos hasta 80ppm en los días sucesivos dejando manga ancha al pH.
He añadido estabilizantes del cloro hasta intentar conseguir 30ppm, mejor por debajo que por encima.

Creo que con esto ya lo tendré fino, fino,mandarino. Por unas semanas...o recomendais algo más? :flower:
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