• Advertisement

Cloruros de amonio cuaternario

Procedimientos fisico/quimicos para matener el agua estética y sanitariamente impecable.
Reglas del Foro
- Por favor, elegir el foro adecuado a la materia objeto del titulo del tema. Dentro de un tema, no cambiar a otra materia diferente a la referida por el titulo, abrir otro tema en el foro que corresponda.
- Algunas secciones del foro hablemosdepiscinas.com quedan temporalmente cerradas y no admiten consultas. El objetivo es evitar consultas repetitivas que ya se han respondido multitud de veces. Por favor UTILIZAD EL BUSCADOR.
- Para el registro de nuevos usuarios, leer esto: viewtopic.php?f=2&t=4831

Cloruros de amonio cuaternario

Notapor FranciscoPS » 12 Ago 2013, 14:31

Hola,

Aunque he buscado en el foro, no he visto un hilo dedicado a este biocida.

Según he ido leyendo, hay diversos compuestos que responden al nombre comercial de "cloruro de amonio cuaternario". En una garrafa que compré el otro día, no especifica cual de ellos es, aunque supongo que será el cloruro de benzalconio. En una página médica se indica que su toxicidad es baja y se usa como desinfectante de utensilios y lentes de contacto rígidas. Aún así, pueden producir dermatitis en concentraciones bajas.

Se usa como algicida. Su efecto es máximo a pH ligeramente alcalino o neutro, pero a pH ácidos no va. El hipocloroso es un antagonista. Supongo que esto elimina la posibilidad de usar estos amonios cuaternarios con la cloración habitual.

No he leido nada sobre cómo se elimina del agua de la piscina. ¿Es sensible a la luz UV como el cloro?¿Se oxida?¿Se reduce?¿Se evapora?¿Se mete en la piel?¿Es desagradable?¿Se aplica en tratamientos de choque una vez terminada la temporada de baños?

Si alguien conoce este producto y es tan amable de contestar a estas cosas, se lo agradecería mucho.

Saludos.
Localización: Almería (Roquetas)
Entorno: Vecinos y lagartijas.
Vaso: Hormigón y gresite, hexágono 5,5x3,4; 20m3, 4 años.
Filtración: Caseta, filtro arena 150 Kg silex
Tratamiento: Electrolísis ClNa, dosificador sulfúrico.
Controles: Electrolísis, pH, temperatura del agua, relojes
Instalaciones: hidromasaje, cubierta burbujas, calefacción solar
FranciscoPS
 
Mensajes: 26
Registrado: 10 Ago 2013, 12:45

Re: Cloruros de amonio cuaternario

Notapor PisciDoc » 13 Ago 2013, 13:43

En terminos generales llamamos "biocidas" a los productos con capacidad desinfectante, bactericida, etc.
Los mas comunes: Bromo y Cloro en todas sus variedades, asi como el ozono, MPS y algun otro.

Los cloruros de amonio cuaternario son simple y llanamente algicidas y su capacidad "biocida" termina ahí, en las algas.

Si no has encontrado mas informacion es porque si has navegado un poco por el foro habras podido comprobar que no somos nada partidarios del uso de algicidas :no: porque realmente son poco "---cidas" de hecho ni siquiera son capaces de eliminar las algas :no: solo retrasar su aparicion :waiting:

Si a eso le añadimos el hecho de que una piscina que se encuentre correctamente desinfectada (a partir de 1ppm de Cl o 2 ppm de Br) las algas no se reproducen ¿para que añadir mas potingues al agua? :nose:

Se usa como algicida. Su efecto es máximo a pH ligeramente alcalino o neutro, pero a pH ácidos no va. El hipocloroso es un antagonista


Pues eso, que aunque lleve la palabra "cloruro" en su composicion, su capacidad desinfectante es minima, tirando a nula... Recuerda que solo el acido hipocloroso tiene verdadera capacidad desinfectante.

Saludos
-Localización: Madrid Sureste
-Vaso: Gunitado y gresite, 5x10 m, 77 m3, 25 años
-Filtración: 2 skimmers, 4 retornos superficie, 1 bomba 1CV(en ataúd) + filtro 750mm con zeolitas (en caseta)
-Tratamiento: Bromo + lejía (Automatizado)
-Controles: Automatización total con PoolClear
-Antigüedad del agua: +10 años (y lo que le queda...) :eyebrow:
Avatar de Usuario
PisciDoc
Moderador/Administrador
 
Mensajes: 2464
Registrado: 30 Oct 2010, 17:44

Re: Cloruros de amonio cuaternario

Notapor FranciscoPS » 13 Ago 2013, 14:05

Hola, Piscidoc;

Gracias por contestar. Los cloruros de amonio cuaternario, sí son biocidas. Disuelven las membranas celulares de baterias, eucariotas y virus con cápsula fosfolipídica. Se usan en medicina en la desinfección de instrumental y en agricultura son usados masivamente en la eliminación de virus como el TMV u otros que tengan membrana. Sé lo que digo porque soy biólogo y trabajo en agricultura. Se añaden en detergentes "desinfectantes" y, ya digo, se usan mucho.

Son, por lo tanto, una herramienta más. Lo que no sé es como responden a la degradación por luz UV (lo que los eliminaría por reducción) o cómo reaccionan en presencia de materia orgánica.

El asunto que quiero conocer es el de la eliminación de estos compuestos si es que se añaden (en el periodo invernal, por ejemplo, en caso de que queramos usarlos)

Mi piscina no tiene nada, ni siquiera el complejo este de cianuro que no recuerdo el nombre que estabiliza al cloro frente a la luz UV del sol y no quiero añadir nada que resulte luego molesto.

Saludos.
Localización: Almería (Roquetas)
Entorno: Vecinos y lagartijas.
Vaso: Hormigón y gresite, hexágono 5,5x3,4; 20m3, 4 años.
Filtración: Caseta, filtro arena 150 Kg silex
Tratamiento: Electrolísis ClNa, dosificador sulfúrico.
Controles: Electrolísis, pH, temperatura del agua, relojes
Instalaciones: hidromasaje, cubierta burbujas, calefacción solar
FranciscoPS
 
Mensajes: 26
Registrado: 10 Ago 2013, 12:45

Re: Cloruros de amonio cuaternario

Notapor PisciDoc » 13 Ago 2013, 23:12

FranciscoPS escribió:Lo que no sé es como responden a la degradación por luz UV (lo que los eliminaría por reducción) o cómo reaccionan en presencia de materia orgánica.

Pues justo es a eso a lo que me refería yo antes... que a la materia orgánica, no le hace nada... no me he explicado bien antes, :banghead: gracias por la puntualización :ok:

Mi piscina no tiene nada, ni siquiera el complejo este de cianuro que no recuerdo el nombre que estabiliza al cloro frente a la luz UV del sol y no quiero añadir nada que resulte luego molesto.

Pues haces mal :pale: porque si no tienes nada de isocianuro y encima con el :sunny: de Almeria... el cloro que te produce tu clorador salino te durará un suspiro... por lo que tu piscina estará en muchos momentos pobremente desinfectada.

Lo recomendable es tener entre 30 y 40 ppm de isocianuro

Un saludo
-Localización: Madrid Sureste
-Vaso: Gunitado y gresite, 5x10 m, 77 m3, 25 años
-Filtración: 2 skimmers, 4 retornos superficie, 1 bomba 1CV(en ataúd) + filtro 750mm con zeolitas (en caseta)
-Tratamiento: Bromo + lejía (Automatizado)
-Controles: Automatización total con PoolClear
-Antigüedad del agua: +10 años (y lo que le queda...) :eyebrow:
Avatar de Usuario
PisciDoc
Moderador/Administrador
 
Mensajes: 2464
Registrado: 30 Oct 2010, 17:44

Re: Cloruros de amonio cuaternario

Notapor FranciscoPS » 14 Ago 2013, 09:42

Hola;

Realmente el agua está superlimpia, ya que el cloro está en su dosis (y más, hasta 2ppm) 12 horas. Con lo único que no puedo es con unas colonias gelatinosas que aparecen entre las juntas del gresite, en el fondo, y que parecen aglomerados de cianobacterias, polvo y una cápsula que las protege. Estas desaparecen después de una supercloración. Ahora, bien, no conozco la especie o el tipo de alga o cianobacteria que es. digo bacterias porque tengo una lupa binocular estupenda con la que deberían verse algas unicelulares y no se ven.

Saludos.
Localización: Almería (Roquetas)
Entorno: Vecinos y lagartijas.
Vaso: Hormigón y gresite, hexágono 5,5x3,4; 20m3, 4 años.
Filtración: Caseta, filtro arena 150 Kg silex
Tratamiento: Electrolísis ClNa, dosificador sulfúrico.
Controles: Electrolísis, pH, temperatura del agua, relojes
Instalaciones: hidromasaje, cubierta burbujas, calefacción solar
FranciscoPS
 
Mensajes: 26
Registrado: 10 Ago 2013, 12:45


Volver a Tratamiento del agua


  • Advertisement

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 7 invitados

  • Advertisement