Redimensionar la hidraulica

[Carmelo]

Antecedentes:
Me encuentro con la instalación que veis en la firma, y por lo que he leído en el foro esta muy descompensada, pues la velocidad de filtrado es demasiado elevada para que este sea eficaz.
Como la bomba me viene bien para el limpia-fondos (cuestión de potencia) me he planteado en lugar de poner una mas pequeña aumentar la superficie de filtrado.
Los Números:
Según la tabla de caudales de la bomba, a 6 metros me da 30m3h, una recirculación cada 2h. Como no tengo impulsores de fondo voy a suponer que son 3h. Hablamos entonces de de que para hacer una doble recirculación haremos dos periodos de 3 Horas, o sea 6 horas dia.
Si suponemos una velocidad "ideal" de filtrado de 30m3 m2 de filtro de arena la cuenta esta hecha, necesito un filtro de 1m2 de superficie.
Dudas:
¿Están bien estos números? debemos tener en cuenta que aunque estén un poco sobre-dimensionados la salud de la piscina es un tema critico para mi. Tengo inquilinos, y responsabilidad por posibles problemas.
¿Hay algún problema por poner dos filtros en paralelo? tengamos en cuenta que serán los dos iguales, y puedo hacer la instalación simétrica para que tengan la misma perdida de carga. Uno solo me dará muchos problemas de espacio, dos de 80cm de diámetro, (que si no me equivoco es casi un metro de superficie) son mas manejables y los acomodo mejor en la sala de máquinas.

El tema de control y químico será otra consulta.
Un abrazo

[HidroMaster]

Si suponemos una velocidad "ideal" de filtrado de 30m3 m2 de filtro de arena la cuenta esta hecha, necesito un filtro de 1m2 de superficie.

La velocidad de filtración con arena es mejor mientras mas reducida, o sea la óptima seria la próxima a cero (filtro de gravedad). Lo que limita el valor inferior es la limpieza del filtro por contralavado (se necesita un tamaño mínimo de bomba que arranque y arrastre la suciedad empotrada en el lecho). Yo personalmente recomiendo como bomba mínima una que en modo filtracion proporcion sobre 35 m3/hr/m2.

¿Hay algún problema por poner dos filtros en paralelo? tengamos en cuenta que serán los dos iguales, y puedo hacer la instalación simétrica para que tengan la misma perdida de carga. Uno solo me dará muchos problemas de espacio, dos de 80cm de diámetro, (que si no me equivoco es casi un metro de superficie) son mas manejables y los acomodo mejor en la sala de máquinas.

No hay problema, ya esta tratado en el foro, mira el enlace
viewtopic.php?f=6&t=406&p=2416&hilit=filtros+paralelos#p2416

No obstante, creo que partes de una hipótesis equivocada, y es pensar en una bomba de 1-1/2 CV para limpieza de fondo. Una bomba de 1 CV e incluso de 3/4 CV es mas que suficiente para aspirar bien con una barredera de tamaño medio. Y cualquiera de esas dos bombas es suficiente para una piscina privada de 60 m3. Digo privada porque no necesitan, en general, mas de dos ciclos de filtración, y en 24 hr hay mucho tiempo para ello, valores de hasta 6 hr por ciclo se dan por buenos en piscinas privadas.

Los ciclos de fitración muy cortos (bomba demasiado potentes) no llevan sino a costes de explotación superiores debido a las mayores pérdidas de carga en tuberias y accesorios, si no aumentas el diametro de ellas al mismo tiempo, con el consiguiente reflejo en la factura eléctrica

En fin, lo que te estoy diciendo es que obtendrias una considerable mejora simplemente dejando el filtro de 600 mm y cambiando a una bomba de 3/4 CV , y envidiable cambiando a un filtro de 750 mm con bomba de 1 CV .

Echa un vistazo a este tema

viewtopic.php?f=6&t=1160

una bombas de 2 o mas velocidades es hoy dia una buena alternativa técnico-economica a tener muy en consideración en una posible reforma del sistema de filtración de nuestra piscina.

Un saludo,

[Carmelo]

Gracias HidroMaster.
Leyendoos esta semana me he dado cuenta de tenia equivocado todos los conceptos sobre la instalación y el mantenimiento de la piscina.
Gracias por sacarme de la zona oscura.
Dado que en temporada alta, la ocupación de la piscina puede ser importante, creo que la solución mas economica y siguiendo tu consejo es atacar por los dos flancos, aumento de la filtración, y bajada del caudal.
Poner otro filtro de 600mm como el que ya tengo 360€ el filtro mas 37€ la arena. Me pedian 800€ por uno de 800mm
Disminuir el caudal, voy a probar a estrangular la salida de la bomba, y ver con la pinza como se comporta el consumo. Yo no lo he hecho nunca, pero tengo compañeros que me dicen que es una operación muy frecuente, incluso casi obligatoria cuando se trata de potencias importantes, para ajustar la bomba a su potencia nominal. Si no me convence el resultado le pondré un variador, me cuesta lo mismo que una bomba pequeña y cara a futuras automatisaciones me da mas juego. Ademas me gusta cacharrear con esas cosas.
Sería una superficie filtrante de 0.56m2. Si bajo el caudal a 15 o 18m3h, o sea entre 26 y 32m3 m2 de arena. los contralavados estan garantizados poniendola a pleno caudal en un solo filtro.
Necesito tu visto bueno para comprar el filtro, y si algo no te convence, dimelo, que para eso pido opinión.
Otra vez gracias.

[Carmelo]

Bueno, he empezado las obras, al final habrán dos filtros en paralelo de 600mm, el que ya estaba y otro nuevo, un clorador salino que lleva 4 o 5 años empaquetado, espero que funcione, ya que esta, lo aprovecho, y cuando falle la célula ye estudiare si reponerlo o no.
Un sistema de control automático, estoy estudiando el Piscidomo.
La bomba que yo creía de 1,5CV en realidad es de 2,5CV, casi 2kW. O sea que tendrá una compañera menor, me he fijado como limites la de máximo rendimiento que no pase de 6h de recirculación, por cierto, que pasa si son más horas. ¿Cual es el lado negativo de estar muchas horas recirculando?
Yo de positivo veo:
-Menos pérdida de carga.
-Mejor relación de velocidad de filtración, m3h-m2 de filtro
-Menos consumo “casi todas las bombas que veo pierden rendimiento cuando aumenta la potencia”, en algunas la diferencia es salvaje.
-El clorador salino que esta subdimensionado “16gh” tiene más tiempo para trabajar.
-Esto en supongo; Al estar el agua más tiempo en movimiento habrá menos depósitos en el fondo de la piscina, lo que conlleva menos trabajo de limpieza.
-Menos ruido.
La bomba de 2,5CV se quedará para la limpieza de filtros y para una potente recirculación en casos de aporte de productos químicos como puede ser una supercloración.

[PisciDoc]

La bomba que yo creía de 1,5CV en realidad es de 2,5CV, casi 2kW

semejante bomba para una piscina de 60m3 ?
¿Quien fue el "descerebrado" que perpetró semejante despropósito....?

¿Cual es el lado negativo de estar muchas horas recirculando?

Ninguno si el tema se hace con conocimiento de causa y si se cumplen unas minimas condiciones:

• Una hidraulica de la piscina optimizada, incluyendo impulsores de superficie y de fondo: viewtopic.php?f=6&t=184
• una bomba eficiente, de bajo consumo, pero correctamente dimensionada para la piscina y su hidraulica.

El ultimo punto es especialmente critico si no se dispone de impulsores de fondo, ya que si el caudal suministrado por la bomba es muy pequeño, la fuerza de impulsion de los chorros será debil lo cual conllevará, por la propia dinamica de fluidos, a que la renovacion del agua (agua que ya ha pasado por el filtro en las ultimas 24 horas), será muy muy pobre, aun cuando estuviera la bomba funcionando 24 horas...

saludos

[Carmelo]

Gracias por contestar tan rápido.

La bomba que yo creía de 1,5CV en realidad es de 2,5CV, casi 2kW

semejante bomba para una piscina de 60m3 ?
¿Quien fue el "descerebrado" que perpetró semejante despropósito....?

Eso quisiera saber yo, o mejor no, prefiero no saberlo. Sé quien lo pagó.

El ultimo punto es especialmente critico si no se dispone de impulsores de fondo, ya que si el caudal suministrado por la bomba es muy pequeño, la fuerza de impulsion de los chorros será debil lo cual conllevará, por la propia dinamica de fluidos, a que la renovacion del agua (agua que ya ha pasado por el filtro en las ultimas 24 horas), será muy muy pobre, aun cuando estuviera la bomba funcionando 24 horas...

saludos

Con respecto a las boquillas de impulsión se que vienen para un determinado caudal, las mías tienen una boquilla pequeña y si la rompemos queda otra de mas diámetro, !lo mismo son todas así!. El tema es que no encuentro información del caudal de ninguna de ellas.
A ver si en san Google encuentro alguna tabla diámetro-caudal.

[Edito]: He encontrado esto en la pagina de un fabricante:

Boquilla ajustable para regular el caudal 14 mm=2,2 m3/h 20 mm =4,5 m3/h y 25 = 7 m3/h

En realidad es lo que buscaba para calcular los míos, a ver que opináis. Supongo que si respeto esos caudales tendré un movimiento del agua aceptable, si reduzco sección pierdo caudal y si me paso será un chorro dedil como comentas.
Toca medir el diámetro, para saber lo que tengo, después de lo de la bomba todo es posible.